Site Logo

Маленькое Общество Свободных Критиков

Литературный форум
 
Текущее время: 28 мар 2024, 19:29

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дэниэл Суарес: "Демон", "Свобода"
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 00:01 
Читатель

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 01:33
Сообщений: 8
Имя пользователя: Sherlik
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Дэниэл Суарес - "Демон"

Изображение

Рецензия (c) Sherlik



Автор: Суарес, Дэниэл
Название: "Демон", "Свобода"

Аннотация: Technology controls almost everything in our modern-day world, from remote entry on our cars to access to our homes, from the flight controls of our airplanes to the movements of the entire world economy. Thousands of autonomous computer programs, or daemons, make our networked world possible, running constantly in the background of our lives, trafficking e-mail, transferring money, and monitoring power grids. For the most part, daemons are benign, but the same can't always be said for the people who design them.
Matthew Sobol was a legendary computer game designer—the architect behind half-a-dozen popular online games. His premature death depressed both gamers and his company's stock price. But Sobol's fans aren't the only ones to note his passing. When his obituary is posted online, a previously dormant daemon activates, initiating a chain of events intended to unravel the fabric of our hyper-efficient, interconnected world. With Sobol's secrets buried along with him, and as new layers of his daemon are unleashed at every turn, it's up to an unlikely alliance to decipher his intricate plans and wrest the world from the grasp of a nameless, faceless enemy—or learn to live in a society in which we are no longer in control. . . .
Computer technology expert Daniel Suarez blends haunting high-tech realism with gripping suspense in an authentic, complex thriller in the tradition of Michael Crichton, Neal Stephenson, and William Gibson.>

Примечание: Книга не издавалась на русском языке и у нее нет даже любительского перевода. Поэтому все цитаты даются в моем переводе.

Краткое содержание рецензии: интересная, увлекательная, серьезная и умная сферическая графомания в вакууме существует! Нет, я говорю сейчас не о творчестве, к которому здесь принято цеплять плашку "позитивное говно", а о книге, которая оставляет приятное послевкусие даже несмотря на то, что умом вы осознаете все ее косяки. О тексте, который вы бы посоветовали прочитать другу, пусть и немного волнуясь в душе: понравится или нет.

Тысячи махровых графоманов свято верят: если в книге есть действительно интересная идея, то ей можно простить все. Картонные или клишированные персонажи с неубедительной мотивацией, затянутый или бессвязный сюжет, тупые диалоги - все это способно отступить на второй план при наличии интересной и свежей идеи.
До недавних пор, я считала это мифом. Пока не встретила произведение, которое полностью подтверждает данный тезис. Знакомьтесь, дамы и господа, дилогия Дэниэла Суареса "Демон" и "СвободаТМ".

Открою вам секрет: "Демон" и "СвободаТМ" - это одна книга, которую издатели разбили на две из-за совсем уж неприличного объема, поэтому и рассматривать их по отдельности смысла не имеет.
И это - книга с достаточно интересной судьбой. Некий преуспевающий консультант по компьютерной безопасности решил от нечего делать написать книгу о том что он знает лучше всего. Но по понятным причинам (знание матчасти не подразумевает писательских способностей) издатели брезгливо поморщились и вернули рукопись. Суарес, однако, решил не сдаваться и прибег к услугам принт-он-деманд с последующим интернет-пиаром. Результат получился более чем впечатляющим. Книга, что называется, "пошла", а издатели тут же осознали свою ошибку. Итог: звание New York Times bestseller, оценка 4.23 из 5 и 27 место в списке лучшей научной фантастики этого столетия на goodreads, продажа прав на экранизацию. Книга уже принесла автору больше миллиона американских долларов, и сумма продолжает расти.
В общем, воплотившаяся мечта графомана.

О чем же это произведение?

Основной движущей силой этого мира являются активные и уверенные в себе экстраверты, прочно стоящие на ногах. Они занимают ключевые руководящие посты в правительстве и бизнесе и политике и прочно держатся за свой кусок пирога. Те, кто не подходит по параметрам, обычно остаются за скобками глобального уравнения, и имя им - легион. Задроты, геймеры, хикки, нерды, гики - все те, кто сбегают в выдуманные реальности - их число растет день ото дня, но никто не принимает их всерьез.
Но что случится, если дать этой разношерстной компании реальную возможность что-то изменить в этом мире?
Книга об этом. И пусть вас не смущает название. Демон тут - не анимешный мальчик-бисенен с декоративными рогами и черными крыльями, не потусторонний страж и не злой дух. Демон (Daemon, Disc And Execution MONitor) - это компьютерная программа, которая выполняет некоторые рутинные функции независимо от пользователя и незаметно для него.
Такого вот абсолютно автономного Демона тайно создает умирающий от рака магнат и гений игровой компьютерной индустрии Мэттью Соболь. Программа расползается по всему свету через популярную многопользовательскую онлайн-игру и тихо дремлет где-то на задворках многочисленных ПК, не привлекая к себе никакого внимания и тайно проводя контент-анализ новостных заголовков. Сообщение о смерти Соболя активизирует программу, которая для начала расправляется с оставшимися в живых создателями. И все заверте...
Демон не является полноценным искусственным интеллектом, он функционирует на основе дерева вероятностей, выбирая ту или иную ветвь с помощью контент-анализа новостей. Он отражает атаки правительства США; вербует сторонников, интервьюируя их на профпригодность с помощью детекторов лжи и МРТ; создает собственную компьютерную сеть Даркнет; отжимает кровавые доллары у Больших Корпоративных Шишек и владельцев порно- и игровых сайтов в лучших традициях рэкетиров 90-х. Исполняет давнюю мечту любого нетизена: жестоко расправляется со спамерами (хочется аплодировать).
Демону противостоит небольшая группа правительственных специалистов, но все попытки остановить его заранее обречены на провал, потому что для этого потребовалось бы уничтожить весь Интернет.
Итак, набравшись сил и ресурсов, программа приступает к своей главной цели,
 
построить новое общество... вернее, превратить мир в самую большую и реалистичную многопользовательскую онлайн-игру.

которой и посвящена вторая часть - СвободаТМ.

Совершили ли издатели ошибку, отказав Суаресу в публикации? Не думаю. При всем уважении, это, как я уже говорила, сферическая графомания в вакууме. Казалось бы, в этой книге читателю грамотному и искушенному зацепиться не за что. В ней имеется:

1) Стандартный набор персонажей:
- честный коп и продажный коп,
- хороший хакер и плохой хакер (дорогой автор, даже если ты сделаешь хорошего русским, а плохого - американцем, это все равно штамп!),
- пылающий (в буквальном смысле слова) праведным гневом Герой с большой буквы,
- вышедшая в тираж новостная журналистка, пытающаяся триумфально вернуться на телевизионный Олимп,
- много-много одноразовых безымянных статистов по обеим сторонам баррикад, которых автор весело выпиливает с особой жестокостью, проливая реки подозрительно смахивающей на кетчуп крови.
- В качестве вишенки на торте: мега-секси специалист по криптологии, удачно сочетающая могучий интеллект и классные сиськи. Черт, это ведь уже где-то было? "Да ладно, Дэна Брауна же никто не читал, и сходства не заметят, особенно если сделать ее чернокожей!"
Когда персонажи открывают рот... лучше б они этого не делали. Хуже картонных персонажей могут быть только их картонные разговоры.
Цитата:
- Помощь уже близко, Нат, - он чувствовал, что ее трясет. - Как ты?
[Прим.: Натали только что ослепла. Самое подходящее время спросить как она себя чувствует.]
Ее губы вздрогнули, но она кивнула. Она попыталась сдержать слезы, но лицо исказила гримаса.
- Скольких мы потеряли?
Он глубоко вздохнул:
- Наверное, всех.
Она зажала рот руками и заплакала.
- Это не твоя вина, Натали, - он коснулся ее руки в попытке утешить.
- Но я была в ответе за все!
- Это мы так думали.

Цитата:
"Меня зовут Иван Борович. Мой отец, Алексей Борович, погиб четвертого октября, когда Борис Ельцин разогнал наш демократически избранный парламент. Мой отец защищал его и погиб, когда танки начали стрелять по Белому Дому, и люди Ельцина ворвались туда с боем. Западные СМИ назвали моего отца "пережитком коммунизма", но он отдал свою жизнь за демократию. Не за себя, а за меня, моих братьев и сестер. И за своих соотечественников."


Автор честно пытался нивелировать стандартное деление на черных и белых и добавить побольше серого. Несмотря на то, что мораль книги во многих аспектах выглядит действительно "серой" (не в смысле скуки, а в смысле отсутствия ярко выраженного черного и белого), с персонажами этого не получилось. Суарес совершил типичную ошибку начинающего автора, добавив положительным персонажам вроде бы как отрицательные черты, которые на самом деле не находят никакого отражения в их характерах и поступках. Ах-ах-ах, хороший коп изменяет жене и вообще мало внимания уделяет семье. Как будто это что-то меняет! Оказавшись в безывходном положении, он только и думает, что о жене и сыне, а о зверски убитой любовнице не вспоминает ни разу. Ах-ах-ах, у хорошего хакера криминальное прошлое. Ну и что? Он все равно чист и наивен, как советский пионер. Я чувствую себя обманутой.
В "Свободе" же на сцену выходят Настоящие Плохие Дядьки(ТМ), и деление на "черных" и "белых" приобретает гротескные масштабы. У злых вообще нет характеров, целей и мотиваций (кроме сохранения и преувеличения собственных богатств, разумеется). "Мне не нужна от тебя информация, ахахаха, я буду пытать тебя просто потому что это круто! Да, детка, я - злыдень!" "Мы убьем этих фермеров, потому что они не хотят покупать наши ГМО-семена, АХАХАХА!" Мысль о том, что эти люди могут свято верить в свою правоту, использовать для достижения целей не только насилие и запугивание и иметь какие-либо еще мотивации помимо корысти и властолюбия автору в голову не приходит.

2) Много букв, пусть и интересных, но очень часто ненужных.
Текст надо фильтровать и нещадно резать всю лишнюю информацию. Во-первых, компьютерные игры описаны любовно и в деталях. Я понимаю, что автор сам заядлый геймер (Суарес этого не скрывает) и любит писать про то, как персонажи играют, но зачем плодить по этому поводу рекордные и по объему, и по бессмысленности куски текста?
Во-вторых, лишние персонажи. Я не понимаю, как можно тратить тридцать страниц на персонажа, чье появление вообще не имеет никакого отношения к сюжету. Автор детально раскрывает образ и прошлое персонажа лишь для того, чтобы этот человек выполнил действие, никак не влияющее на сюжет и пропал из книги навсегда. Зачем?

3) Конец пестрит роялями. Венчает все ЭПИК-МЕГА-РОЯЛЬ размером со штат Техас, в буквальном смысле упавший с неба в момент кульминации прямо на головы злодеев.

4) Немного нереалистично. Дерево вероятностей, которым оперирует Демон, огромно, и создать его за такой короткий срок в режиме строгой секретности попросту невозможно. Даже гению с практически неограниченными ресурсами. Кто создавал первые базы и инфраструктуру для будущих агентов Демона тоже остается за кадром, но вряд ли умирающий от рака мозга компьютерный гений сам рыл бункеры лопатой (в перерывах между созданием Демона и управлением своей компанией, разумеется).
Также, я могу с натяжкой поверить в то, что наука в кратчайшие сроки смогла сделать такой огромный скачок вперед, но неужели народный умелец вот прям так просто у себя в гараже может сляпать на коленке пуленепробиваемую или меняющую рисунок ткань; гаптические костюмы (передающие информацию об окружающей обстановке непосредственно на кожу); устройства, делающие человека "невидимым" для камер; автономно действующие автомобили и мотоциклы-убийцы). Особенно если ученые многомиллиардной оборонной индустрии США до этого пока еще не додумались.

5) Имеется унылое морализаторство и неприкрытая пропаганда автором собственных взглядов по таким вопросам, как транснациональные корпорации, глобализация или ГМО. Неубедительно, гротескно, несерьезно и способно разозлить даже тех, кто разделяет мнение Суареса.

6) Есть косяки, касающиеся России и СССР. И немного клюквенного сиропа - куда же без него.
Цитата:
Russian vodka

Цитата:
Russian mafia

Оу, йес! Рашн мафия. Водка, балалайка, пьерестройка.
А вот самый настоящий косяк. В "Демоне" один из главных героев признается собеседнику:
Цитата:
"Моего отца убили коммуняки во время августовского путча 1992 года."

Не спешите пылать праведным гневом. В "СвободеТМ" герои опять возвращаются к этому же разговору:
Цитата:
- Джон, почему ты солгал Рою о своем отце?
- О чем ты, Натали?
- Августовский путч был не в 1991, а в 1992.

Шта? Он ведь и сказал про 1992. Ошибка, причем фактическая.

7) Любовная линия. Нудная, клишированная, предсказуемая, временами сопливая и какая-то... незрелая, как будто речь идет о фонтанирующей гормонами школоте. Автор очень хорошо описывает ее устами Локи:
Цитата:
"Кстати, лучше б вы с Джоном Россом просто трахнулись и успокоились."

Никогда не понимала, почему два свободных от обязательств и предрассудков взрослых персонажа, которые нравятся друг другу, на протяжении всей книги должны блюсти целомудрие по принципу "и хочется, и колется, и мамка не велит."

8) Если вы, как и я, далеки от мира компьютеров и техники вообще, то держитесь. Количество никак не объясненных специальных терминов и нерасшифрованных акронимов просто зашкаливает. На языке оригинала это выглядит примерно так:
Цитата:
He switched to the command console and quickly keyed in the commands, pointing his exploit code to port 161 on the target machine. If the target was running an unpatched OpenBSD, he’d get to root pretty quick.


Но не все так плохо, как могло бы показаться. Есть и хорошие новости:

В пользу книги, несомненно, говорит удавшаяся попытка создать у читателя определенное отношение к происходящим в ней событиям, а потом взять и перевернуть все с ног на голову, оставив читателя в состоянии легкого душевного ахуя. Я сразу же проникаюсь очень большим уважением к таким авторам. Есть и еще кое-что:
1) Пусть персонажи книги и заштампованы, но кое-кто автору все-таки удался.
- Соболь, который на протяжении всей книги мертв. Раскрыть характер уже мертвого человека, сделать его не призраком прошлого, а активным участником событий - это вызов для писателя, и автор с ним справился, используя очень широкий спектр писательских техник.
- главный антагонист первой книги и
 
спойлер: антигерой

второй раскрыт просто виртуозно. Да, каюсь, мне всегда больше нравились отрицательные герои, но тут просто канон для их создания: по отношению к Брайану Грэггу (a.k.a. Локи) автор занимает действительно беспристрастную позицию. Наделяя его реалистичными качествами, он позволяет ему действовать по собственному усмотрению, и тот ни разу не выходит из образа.
Цитата:
"Кто-то влез в очередь за два человека от него. Локи убивал и за меньшее."

Он многомерен и многослоен, как любой живой человек, у него есть свои представления о мире, свои желания и своя мотивация. Да, он убивает практически не задумываясь, но не потому что он "такая злая бяка-бука, фу-фу-фу на него!", а потому что у него есть свое собственное мнение, свои собственные цели и даже своеобразный кодекс чести.
Но на фоне этого дуэта все остальные персонажи выглядят плоско и убого, как компьютерная игра 80-х годов по сравнению с Destiny.

2) Да, книга грешит чрезмерной экспозицией, но по крайней мере нам не навязывают "готовых" характеристик персонажей и мира. Пусть действующие лица в большинстве своем и состоят из затертых до дыр наборов клише, но они раскрыты через действия (которые, к сожалению, зачастую не имеют никакого отношения к основному сюжету). Более того, по отношению к большинству из них автор занимает нейтральную позицию, предоставляя читателю возможность судить самому. И это, несомненно, большой плюс для тех, кого выворачивает от чрезмерно долгих описаний внешности и характера персонажей.

3) Юмор Суареса как раз такой, как я и люблю: тонкая ирония по отношению к реалиям мира, без грубости и пошлости. Некоторые вещи так и просятся в цитатник.
Цитата:
"Да, ее босс был механизированным исчадием ада. Но у каждой работы есть свои недостатки."

Цитата:
"Каждый кто хоть раз делил пиццу с соседями по комнате знает, что коммунизм не работает. Может быть, если бы Маркс и Ленин хоть немного пожили бы вместе, сотни миллионов жизней были бы спасены."

Цитата:
"На самом деле Науру - это фосфатная шахта, которая смогла убедить ООН, что является страной. [...]
Еще никогда Анжи Андерсон не доводилось осматривать целую страну за двадцать минут. Позже она осознала, что Науру предлагает только три варианта времяпрепровождения: напиваться до чертиков, сожалеть о прошлом и заниматься отмыванием денег на международном уровне."


4) Писатель-компьютерщик способен взорвать мозг неподготовленному человеку. Зато если вы в теме (или просто интересуетесь технологиями будущего, причем не только компьютерными), то, думаю, получите массу удовольствия от прочтения. В отличие от большинства современных авторов, Суарес не только предлагает вам хитроумные гаджеты, но и объясняет, как, почему и на основании каких принципов они работают.

Но самое главное, конечно же, заключается не в этом. Помните, в самом начале я говорила об интересной идее? Да, пусть эта дилогия далеко не идеальна с чисто литературной точки зрения, но как часто вам в последнее время попадались произведения, смотрящие в будущее с оптимизмом? Вам еще не надоели техногенные апокалипсисы, захватившие власть компьютеры или виртуальные наркотики? Часто ли вы читали современные произведения о будущем, в котором вам хотелось бы жить? Я - нет, и "Демон" в этом смысле - глоток свежего воздуха.
Книга предлагает совершенно новый, оптимистичный взгляд на виртуальную реальность, при котором человек и машина не находятся в отношении подчинения, а гармонично сосуществуют. Это мир, в котором есть место для всех и в котором впервые за всю историю человечества зарождается новая форма организации общества.
Жизнеспособно ли это общество? Я не знаю, да и автор тоже. В этом смысле книга предлагает открытый финал, показывая нам только самое начало его становления. Что будет дальше? Мы не знаем.
В "Демоне" совершенно точно нет голливудского хэппи-энда, он не предлагает готовых решений, но есть над чем подумать и о чем поговорить. Действительно есть.


Ах, да, чуть не забыла. Дорогой Демон, если ты все-таки существуешь и читаешь мою рецензию, запиши в Даркнет и меня тоже. Пожалуйста!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дэниэл Суарес: "Демон", "Свобода"
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2014, 19:26 
Сталкер
Сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 21:25
Сообщений: 402
Откуда: Санкт-Петербург
Имя пользователя: Джим
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Интересная рецензия, спасибо :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дэниэл Суарес: "Демон", "Свобода"
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2014, 03:58 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2011, 17:59
Сообщений: 179
Откуда: Москва
Имя пользователя: Алиса
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 12
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Знала бы английский- почитала б=) Рецензия правда хороша=)



Не каждого монстра можно демонстрировать! (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дэниэл Суарес: "Демон", "Свобода"
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 09:20 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 11:40
Сообщений: 199
Имя пользователя: Анна
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Любопытно... Смотреть в будущее с оптимизмом - это и впрямь в новинку для современной фантастики, где почти каждая книга - мрачная антиутопия. Помнится, недавно с приятелем обсуждали, чем это вызвано, и пришли к выводу, что человечество разочаровалось в своем будущем (ведь для того, чтобы его построить, нужно оторвать задницу от кресла и начать что-то делать!), а потому радостно "хавает" пессимистические варианты его развития: дескать, сейчас-то как хорошо, а в будущем начнется полный Полярный Лис!
Я в этом смысле тоже недавно получила "глоток свежего воздуха". "Гаргантию на зеленой планете". Такая милая "летняя" история, что аж теплее на душе стало...
И спасибо за рецензию!



Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дэниэл Суарес: "Демон", "Свобода"
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 17:59 
Сталкер
Сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 21:25
Сообщений: 402
Откуда: Санкт-Петербург
Имя пользователя: Джим
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
А неплохо, этакий роман "как из обычного мира образовывался мир киберпанка". Заканчиваю первую книгу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дэниэл Суарес: "Демон", "Свобода"
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 20:08 
Читатель

Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 01:33
Сообщений: 8
Имя пользователя: Sherlik
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Джим писал(а):
А неплохо, этакий роман "как из обычного мира образовывался мир киберпанка". Заканчиваю первую книгу.


Очень рада: значит, не зря рецензию писала. Вообще, ИМХО, все самое интересное начинается во второй книге, а первая - это просто такой очень затянувшийся пролог.

Кстати, я тут еще не совсем разобралась с местным интерфейсом. Не подскажете, как тут отвечать на сообщения? Только через кнопку цитата?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дэниэл Суарес: "Демон", "Свобода"
СообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 00:03 
Сталкер
Сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 21:25
Сообщений: 402
Откуда: Санкт-Петербург
Имя пользователя: Джим
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Sherlik писал(а):
Кстати, я тут еще не совсем разобралась с местным интерфейсом. Не подскажете, как тут отвечать на сообщения? Только через кнопку цитата?


Вроде да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дэниэл Суарес: "Демон", "Свобода"
СообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 00:04 
Сталкер
Сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 21:25
Сообщений: 402
Откуда: Санкт-Петербург
Имя пользователя: Джим
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Sherlik писал(а):
Очень рада: значит, не зря рецензию писала. Вообще, ИМХО, все самое интересное начинается во второй книге, а первая - это просто такой очень затянувшийся пролог.


Вторую уже начал. Первая книга понравилась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
 

Large Visitor Map