Маленькое Общество Свободных Критиков
http://mosk.zbord.ru/

О рецензиях и рецензировании
http://mosk.zbord.ru/viewtopic.php?f=63&t=268
Страница 4 из 7

Автор:  Тройка [ 23 июн 2010, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: О рецензиях и рецензировании

Dark Andrew писал(а):
Вы ошибаетесь.

Это Вы ошибаетесь. А знаете почему? Потому что решаете за нас всех, что нам думать и как считать. Мол Вы такой тонкий психолог, что любые мотивы для Вашей личности очевидны. Но это не так. Я никогда до Ваших слов даже не задумывалась о каком-либо пиаре. Думаю, с другими рецензентами аналогично. Вы слишком много на себя взяли, делая громкие заявления, учитесь же теперь нести ответственность за ошибки. Я всем здесь советую просто не обращать на господина Dark Andrew внимания. Сам уймётся, а убедить "телепата" даже не стоит пытаться.

Автор:  TsAr [ 23 июн 2010, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: О рецензиях и рецензировании

Цитата:
Это Вы ошибаетесь.

Ну насколько я понял этот топик начался с того, что один рецензент попросил поразбирать рецензии. Да и не понимаю чем это плохо? Да и не вижу тут вещательных наездов - у Dark Andrew как и у Bjorn есть свои постулаты. Насколько они верны - ну тут есть место для дискуссии. А сам по себе топик, в котором обсуждаются различные взгляды на рецензии имхо нужен (то что тут обсуждаются только взгляды Dark Andrew - так это пока, да и не его это вина ). Я про то что вариться в собственном соку не есть гуд, чем шире круг общения тем полезнее...

Автор:  Dark Andrew [ 23 июн 2010, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: О рецензиях и рецензировании

Тройка
Вы ошибаетесь. Вы обвинили меня в чём-то, но не аргументировали свои слова.

Цитата:
Вот Вы такой же: бесполезно что-либо объяснять, потому что Вы сами не чувствуете силы в своих словах, принимаете их за аксиому, не задумываясь над доказательствами.

Вы изначально выбрали ту позицию, в которой обвинили меня - приписали мне какие-то качества, оценили мою позицию, но не привели ни единого подтверждения своим словам, не единой моей цитаты.

Цитата:
Потому что решаете за нас всех, что нам думать и как считать.

И снова вы мне приписали что-то. В каждом моём сообщение, я не ленюсь уточнять "мне кажется", "по моему мнению" и так далее. Где увидели попытку что-то решить за вас? Вы вообще как представляете возможность решения чего-то за вас мной? Я - никак.

Цитата:
Я никогда до Ваших слов даже не задумывалась о каком-либо пиаре

Простите, я не в курсе, вы в своих рецензиях пишете про себя? Я ведь не читал все рецензии МОСКа и вообще не обобщал их. Я написал, что если рецензент рассказывает не о книге, а о себе (пример там был), то это - самопиар. Вы так делаете? Если да, вы занимаетесь тем же самопиаром, произвольно или нет. Понимаете, вы слишком много внимания придаёте моей личности и слишком мало смыслу того о чём я пишу.

Цитата:
учитесь же теперь нести ответственность за ошибки.

Я несу ответственность за все свои слова. Готов подкреплять их любыми необходимыми доказательствами. Пока никаких ошибок я не совершал на этом сайте, да и дальше не планировал.

На всякий случай повторю в третий раз. Каждый новый участник беседы берёт в привычку посчитать, что я нападаю на рецензентов МОСК и обвиняю их в каких-то смертных или любых других грехах. Это не так. Я вообще не нападаю на рецензентов, а тема эта создана, что обсудить не рецензентов, а сами рецензии. Как их сделать лучше. Вы можете не соглашаться с написанным мной, ну так спорьте, доказывайте. Легко обвинить меня в том, что я плохой, а вы с доводами спорьте, не со мной.

Автор:  Тройка [ 23 июн 2010, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: О рецензиях и рецензировании

TsAr писал(а):
Цитата:
Это Вы ошибаетесь.

Да и не понимаю чем это плохо? Да и не вижу тут вещательных наездов - у Dark Andrew как и у Bjorn есть свои постулаты.

Постулаты с предположениями о личности рецензента ничем хорошим не являются. Здесь довольно часто появляются люди, обвиняющие в любви к яою, "женской" литературе, подозревающие в жажде наживы и славы. Всё это неадекват. Мне очень жаль, что Вы этого не понимаете. Просто усвойте, что, к примеру, если один взрослый человек в современном интернет сообществе обозвал другого школьником, то это уже можно расценивать оскорблением. Или может быть Вы, TsAr, тоже считаете, что здесь все пиарятся за счёт авторов?

Автор:  Тройка [ 23 июн 2010, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: О рецензиях и рецензировании

Dark Andrew писал(а):
а вы с доводами спорьте, не со мной.

А Вы о рецензиях рассуждайте, а не об их авторах. Вы тут, если говорить коротко и понятно, требуете объективности. Вас в школе разве не учили, что объективных оценок не бывает?

Автор:  TsAr [ 23 июн 2010, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: О рецензиях и рецензировании

Цитата:
Или может быть Вы, TsAr, тоже считаете, что здесь все пиарятся за счёт авторов?

Я может "не в теме". просто не понимаю откуда столько негатива? Никто никого школотой не называл - я вообще только 1 пост видел про попытку сравнить рецензии (а жаль - интересно было, причем далеко не факт что у Dark Andrew они лучше...). Про пиар смешно - тут все под никами, про слово "тоже" не понял - где тут какие обвинения? Я хочу сказать что это имхо не топик "гуру рецензента учащего школоту" а действительно про обсуждения рецензий - Dark Andrew придет и уйдет, а тема имхо полезная.

Автор:  Тройка [ 23 июн 2010, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: О рецензиях и рецензировании

TsAr писал(а):
я вообще только 1 пост видел

Не читал, но осуждаю! ©

Автор:  Dark Andrew [ 23 июн 2010, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: О рецензиях и рецензировании

Цитата:
Постулаты с предположениями о личности рецензента ничем хорошим не являются.

У меня нет ни одного постулата о личности рецензента.

Цитата:
А Вы о рецензиях рассуждайте, а не об их авторах. Вы тут, если говорить коротко и понятно, требуете объективности. Вас в школе разве не учили, что объективных оценок не бывает?

Я?! Объективности? На эту тему я не говорил ещё ни слова.
Писал же только о рецензиях, о чём повторил уже раза четыре.

И вы снова приписываете мне то, что я не говорил не приводя доказательств своих слов.

Автор:  Dark Andrew [ 23 июн 2010, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: О рецензиях и рецензировании

Тройка
Дайте, пожалуйста, ссылку или просто подскажите, как найти ваши рецензии.

Автор:  Гость [ 23 июн 2010, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: О рецензиях и рецензировании

Ппц. К вам пришёл демагог, вещаее аки глас небесный, а вы ещё и вникать пытаетесь? Мда...На старом МОСКе такого погнали бы ссаными тряпками.

Автор:  Тройка [ 23 июн 2010, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: О рецензиях и рецензировании

Dark Andrew писал(а):
1. выпячивание себя и своих суждений над текстом:

Это и называется субъективностью.

Dark Andrew писал(а):
И вы снова приписываете мне то, что я не говорил не приводя доказательств своих слов.


Вот здесь я занималась именно что цитированием в качестве доказательства своих слов. Здесь же Вы рассуждаете о личных мотивах людей:

Тройка писал(а):
Dark Andrew писал(а):
Рецензент занимается пиаром себя, вместе оценки книги.

Каждый абитуриент считает, что экзаменационная комиссия устроила заговор. И переубедить его в этом невозможно, ибо другой ситуации он не знает. Он и эту-то, по его мнению, впервые в жизни видит. Вот Вы такой же: бесполезно что-либо объяснять, потому что Вы сами не чувствуете силы в своих словах, принимаете их за аксиому, не задумываясь над доказательствами.

Автор:  CynByn [ 23 июн 2010, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: О рецензиях и рецензировании

Гость
А у нас не старый МОСК. Если всех, кто не согласен с нашим мнением, прогонять, то чем же мы будем отличаться от многочисленных аффторш и пейсателей?

Автор:  Dellarion [ 23 июн 2010, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: О рецензиях и рецензировании

Dark Andrew Я давно предлагал закрепить за рецензентом список его работ. Скоро, надеюсь, это будет реализовано. Посмотрите по форуму - работы Тройки есть во всех разделах)

Автор:  Dark Andrew [ 23 июн 2010, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: О рецензиях и рецензировании

Цитата:
Это и называется субъективностью.

Видимо я не чего-то недопонимаю. Субъективность - это, что у каждого своё, что не поддаётся чёткой градации. Я же ясно написал критерий: выпячивание себя - это ситуация, когда рецензент пишет что-то о себе любимом, а не о рецензируемой книге. Что же тут может быть субъективного?

Цитата:
Сегодня, дорогие ценители фантастики, я бы хотела поговорить с вами о юморе. Необходимость данной беседы возникла из рассмотрения мною различных опусов женской юмористической фэнтези.

Вот пример (я нашёл вашу рецензию!). Смотрим критерий - личное есть? Есть. К книге отношение имеет? Имеет. Значит это не выпячивание своего я, а приём.

Цитата:
Ярко, большая компания персонажей, и сами персонажи весьма и весьма... *респект художнику, но ведь без книги обложку не сделаешь...* Так вот, естественно, вцепляешься в книгу, пока тебя не опередили... много вас тут. Моё, и точка. (Пусть, зачастую, книга откладывается в сторону, чувство собственности остаётся на первом месте.)

Смотрим уточнение в скобках. Личное есть? Есть. К книге отношения имеет? Нет. Значит - то самое ненужное выпячивание рецензента.

Что же тут может быть субъективного?

Автор:  Dark Andrew [ 23 июн 2010, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: О рецензиях и рецензировании

Цитата:
Рецензент занимается пиаром себя, вместе оценки книги.

Тройка, где вы видите в этом предложении личные мотивы? Я где-то написал слово "сознательно", "умышленно" или как-то так ещё? Это предложение - не о мотивах, а о ситуации. Если угодно, я обозначил словом "самопиар" ситуацию, когда рецензент пишет о себе любимом, а не о книге.

Страница 4 из 7 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/