|
Сообщения без ответов | Активные темы
Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!
Правила форума
Теперь рецензии в "Прозекторскую" попадают только пройдя отбор у рецензентов либо администраторов, увы. Если вы уверены в своих силах и считаете, что пишете отзывы не хуже, чем наши рецензенты - добро пожаловать! Для того, чтобы ваша рецензия попала в "Прозекторскую" вам необходимо сделать следующее: 1) Написать отзыв на книгу, разместив его в "Свободном обсуждении"2) Подождать, пока ваш труд оценят по достоинству. 3) Возможно, после этого, вам предложат сотрудничать с МОСКом в качестве постоянного рецензента.
Dellarion
|
Заголовок сообщения: Re: Майкл Муркок - Хроники Элрика из Мельнибонэ Добавлено: 30 сен 2010, 15:59 |
|
Старожил |
|
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 16:16 Сообщений: 1011 Откуда: Полтава Медали: 2
Имя пользователя: Тарас Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 72
|
Умные люди оценивают книги целостно. Берут образы и отслеживают их в развитии. Так вот, если оценивать книги по сюжету и наполненности - ничего не провисает. Если оценивать стиль и язык, да, где-то лучше, где-то хуже. Так и книги не в один год написаны. Я следую умным людям - делаю целостный анализ.
Чтобы вступить в рукопашный бой с противником вам надо расстрелять весь боекомплект, потерять (цензурная замена) автомат, штык-нож, лопатку, не найти на поле боя трупа с автоматом и патронами и найти еще одного такого-же идиота.
Homo homini lupus est
|
|
Вернуться к началу |
|
|
TsAr
|
Заголовок сообщения: Re: Майкл Муркок - Хроники Элрика из Мельнибонэ Добавлено: 30 сен 2010, 16:10 |
|
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 23:39 Сообщений: 342 Имя пользователя: TsAr Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 36
|
Цитата: Ну не верю я, что десятитомный сёнэн может быть Must Read. Вообще правильно делешь С другой стороны есть вещи культовые - к примеру Дюна Херберта - MR. Оценивать конкретные книги дюны - есть лучше и хуже. Но серия книг - однозначно МР. По сабжу - не очень люблю Муркока (просто фатализм как то не по мне, а вечные кольцевые перерождения Воителя и предопределенность судьбы...), но читал всего. Есть книги, которые очень понравились, из цикла про Элрика не смог осилить (не знаю есть ли тут эта книга - не помню названия) войну фашистов с драконами. Но в целом да - есть такие серии, которые рекомендуются к прочтению, и эта одна из них.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dark Andrew
|
Заголовок сообщения: Re: Майкл Муркок - Хроники Элрика из Мельнибонэ Добавлено: 18 окт 2010, 15:57 |
|
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 21:33 Сообщений: 50 Имя пользователя: Андрей Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 3
|
DellarionСпасибо за добрые слова в мой адрес и адрес "Танелорна". Но ты просил разбор рецензии, поэтому я его сделаю, как и обещал. Я вот только что прочитал написанное тобой, поэтому надо будет подумать немного, наверное к выходным разберу в целом. Не в обиду, но не удалась рецензия.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алина
|
Заголовок сообщения: Re: Майкл Муркок - Хроники Элрика из Мельнибонэ Добавлено: 12 ноя 2010, 03:32 |
|
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 13:21 Сообщений: 53 Имя пользователя: Алина Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 0
|
Интересно, что я кажется единственная тут оцениваю это, как УГ Но Муркок пишет настолько ужасно, что мне просто физически больно это читать. Я пробовала. Честно. Четыре раза. Разные книги. Даже МТА и ЖЮФ лучше, честное слово.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Джим
|
Заголовок сообщения: Re: Майкл Муркок - Хроники Элрика из Мельнибонэ Добавлено: 16 ноя 2010, 18:17 |
|
|
Сталкер |
|
Зарегистрирован: 02 июл 2010, 21:25 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя пользователя: Джим Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 21
|
Алина
Не все хорошие книги легко читать. Иногда читать больно, от этого книга сразу не становится плохой.
Мне, кстати, тоже тяжело читать Муркока. Я собственно из-за этого и читал у него всего несколько книг. Но при этом, я ни одну иэ этих книг не отнес бы к УГ.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алина
|
Заголовок сообщения: Re: Майкл Муркок - Хроники Элрика из Мельнибонэ Добавлено: 17 ноя 2010, 03:16 |
|
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 13:21 Сообщений: 53 Имя пользователя: Алина Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 0
|
Джим, мне примерно так же больно читать Петухова или некоторых МТА. Больно и стыдно за автора.
Если Муркок - это хорошо, то что тогда плохо?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Добрый Эхх
|
Заголовок сообщения: Re: Майкл Муркок - Хроники Элрика из Мельнибонэ Добавлено: 17 ноя 2010, 10:16 |
|
Критикан |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:56 Сообщений: 315 Имя пользователя: Angry Commissioner Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 37
|
Читал его (Муркока) сериал "Скитальцы во времени". Резануло "все знают как жестоки русские к покорённым народам" - ага, ага, чья бы мычала. Вообще автор очень любит методичку вошобкома. Порадовали, как поклонника серии игр Red Alert, дирижопели и вундервафли. Сюжет банальный и даже наивный. Выше середняка бы не оценил. С учётом статуса "основателя" готов поднять до ХЧ. Хотя попаданцы, вундервафли и др. и раньше были. Алина, не трогайте Петухова Это адский треш и угар. Для меня лично, до сих пор загадка, как подобное можно написать, не будучи сильно под лизергином
Чтоб в голову попала умная мысль, держи крышу сдвинутой
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Добрый Эхх
|
Заголовок сообщения: Re: Майкл Муркок - Хроники Элрика из Мельнибонэ Добавлено: 18 ноя 2010, 23:05 |
|
Критикан |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:56 Сообщений: 315 Имя пользователя: Angry Commissioner Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 37
|
Прочитал первые три книги. Это писец. Я молчу про перевод, не о нём речь, но сложилось впечатление, что переводил двоюродный брат ПРОМТа.
Какой к черту "культурный герой"? Где альбинос, что продумывает? Творит, по собственной тупости, кретинские ошибки, а потом абзацев пять - шесть, ноет о "злом роке"! Под конец Элрик, проведя варваров через скальный лабиринт, к черту рушит столицу своей же империи, которую сам же и про.. гм потерял - виноваты боги, демоны и судьба... Сотни пафоса! Автор обожает швыряться словами "Вселенная", "Человечество", "Судьбы мира" и т.п. Я не люблю Конана, но на фоне Элрика он выглядит, чуть - ли не образцом героизма - не плачется и не обвиняет в своей тупости "судьбу" и "владык мира", всегда знает чего хочет...
Так можно чему угодно высший смысл придать. Взять книгу "Поросенк Петр", накидать текст про архетип свиньи, про роль фантазии в обществе, про детство и взросление, дать ссылки на Фрейда, Юнга, Адлера... Навешать фотографий рисунков из книги. И ко всему этому - плашку "Божественно".
Чтоб в голову попала умная мысль, держи крышу сдвинутой
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алина
|
Заголовок сообщения: Re: Майкл Муркок - Хроники Элрика из Мельнибонэ Добавлено: 23 ноя 2010, 03:04 |
|
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 13:21 Сообщений: 53 Имя пользователя: Алина Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 0
|
Добрый Эхх Ага, ага! Теперь вы понимаете, откуда сравнение с Петуховым?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Добрый Эхх
|
Заголовок сообщения: Re: Майкл Муркок - Хроники Элрика из Мельнибонэ Добавлено: 23 ноя 2010, 09:18 |
|
Критикан |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:56 Сообщений: 315 Имя пользователя: Angry Commissioner Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 37
|
Алина писал(а): Добрый Эхх Ага, ага! Теперь вы понимаете, откуда сравнение с Петуховым? Теперь да Но над Петуховым хоть поугорать можно...
Чтоб в голову попала умная мысль, держи крышу сдвинутой
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Чупокабра
|
Заголовок сообщения: Re: Майкл Муркок - Хроники Элрика из Мельнибонэ Добавлено: 09 янв 2011, 06:35 |
|
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 17:10 Сообщений: 12 Имя пользователя: Чупокабра Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 1
|
Тоже не люблю Муркока . Смог прочитать огромный двутомник, но, что странно, почти ничего из него не помню . Может это, конечно, перевод был не очень, не знаю, но повествования там были похожи на жвачку, герои - как будто из американских боевиков вышли. С позиции историко-культурной ценности книгу не рассматривал, так что извините
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Naiter
|
Заголовок сообщения: Re: Майкл Муркок - Хроники Элрика из Мельнибонэ Добавлено: 03 фев 2011, 13:10 |
|
|
А мне понравилось) И тяжелого стиля не заметила, прочла на одном дыхании. Только пафоса многовато, но это можно терпеть. А про геройство... Мотивы у Элрика совсем не такие, как у стандартных героев. Это в "Буревестнике" хорошо показано. Обычному герою что надо? Правильно, пожертвовать своей жизнью и успокоиться, а при создании нового мира он радуется и вообще все празднуют. Элрик не радуется. Он, единственный, видящий новое время, чувствует отнюдь не героические чувства,а полное опустошение. И жизнью он не жертвует. Все решено за него. Да, частенько Элрик несется в такой вот героизм, причем, - надо же! - ради любимой. Но... извините, если у вас на глазах человек будет свою жену спасать, вы что подумаете? В реальной жизни? Не думаю что "какой идиот" и "изображает из себя героя". А может бы, все-таки восхититесь?.. И еще раз про стиль. Честно, я не заметила особо большой разницы в стиле "9 принцев Амбера" и прочим Желязны и стилем Муркока. Разве что Желязны немного циничнее, но у него и герой большим наделен. А Желязны известен повсеместно, его восхваляют все, кому не лень (сие как нападки на Лорда не воспринимать нив коем случае!). Вот так.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Добрый Эхх
|
Заголовок сообщения: Re: Майкл Муркок - Хроники Элрика из Мельнибонэ Добавлено: 03 фев 2011, 21:12 |
|
Критикан |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:56 Сообщений: 315 Имя пользователя: Angry Commissioner Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 37
|
Naiter писал(а): Да, частенько Элрик несется в такой вот героизм, причем, - надо же! - ради любимой. Но... извините, если у вас на глазах человек будет свою жену спасать, вы что подумаете? В реальной жизни? Не думаю что "какой идиот" и "изображает из себя героя". А может бы, все-таки восхититесь?..
Извините! Если он спасёт её от маньяка Васи Пупкина, а потом даст Васе ключи от своей квартиры и доверит ему свою жену как вы человека тогда назовёте? А потом он уйдёт в мир на поиски глубинного смысла лет так на пять, а когда вернётся, то увидит, что Вася устроился в квартире, как дома. И тут, же наш "герой" начнёт обвинять рок и богов и кричать как он устал шляться по свету (как будто его кто-то гнал). После чего подожжет всю хрущобу, чтобы выкурить Васю, при этом сгорит жена (и ещё куча невинных людей - но ведь они не выгнали Пупкина, значит они таки злые). И опять вопли о жестоком роке и злых богах. Тут два варианта - либо человек мазохист, либо клинический идиот (Конан скорее олигофрен). Кстати Элрик со своей инвалидностью весьма походит на идиота в клиническом смысле - Цитата: Больные, страдающие идиотией, не могут ходить, у них нарушено строение внутренних органов. Идиотам недоступна осмысленная деятельность./..../ Идиоты не способны к самостоятельной жизни: не владеют элементарными навыками самообслуживания, не могут самостоятельно есть /..../У одних преобладают вспышки немотивированного гнева, у других — вялость и безразличие ко всему окружающему. Прям Элрик без зелья. Да и с зельем тоже.
Чтоб в голову попала умная мысль, держи крышу сдвинутой
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|