Site Logo

Маленькое Общество Свободных Критиков

Литературный форум
 
Текущее время: 19 окт 2018, 06:31

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!


Правила форума


Теперь рецензии в "Прозекторскую" попадают только пройдя отбор у рецензентов либо администраторов, увы. Если вы уверены в своих силах и считаете, что пишете отзывы не хуже, чем наши рецензенты - добро пожаловать! Для того, чтобы ваша рецензия попала в "Прозекторскую" вам необходимо сделать следующее:
1) Написать отзыв на книгу, разместив его в "Свободном обсуждении"
2) Подождать, пока ваш труд оценят по достоинству.
3) Возможно, после этого, вам предложат сотрудничать с МОСКом в качестве постоянного рецензента.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Ник Горькавый - Теория катастрофы
Опрос закончился 15 окт 2010, 19:48
Унылое говно 0%  0%  [ 0 ]
Транзитом в отстойник 7%  7%  [ 1 ]
Средняк 35%  35%  [ 5 ]
Хорошее чтиво 21%  21%  [ 3 ]
MUSTREAD 35%  35%  [ 5 ]
Божественно 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 14
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ник Горькавый - Теория катастрофы
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 22:28 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010, 21:40
Сообщений: 22
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Изображение

Ник Горькавый - Теория катастрофы
Рецензия © Kraft


Название: «Теория катастрофы»
Автор: Ник Горькавый
Серия: «Астровитянка»
Теория катастрофы - скачать бесплатно

Аннотация: Девушка с хрустальными волосами спасает мир!
Так можно было бы озаглавить эту книгу, продолжение романа "Астровитянка". Но все намного сложнее. Никки – редчайший случай соединения острого ума, необъятной эрудиции (посредством "встроенного" компьютера), сверхскорости и сверхудачливости. Она учится в самой крутой школе Солнечной системы, у самых лучших учителей (хотя иногда трудно понять, кто кого учит), у нее множество верных друзей. Врагов, правда, тоже немало, и все норовят ее убить.
Встречайте: новый роман Ника Горькавого: "Теория катастрофы".

Рецензия: Так получилось, что впервые попав на сайт М.О.С.К., я сразу наткнулся на бурное выяснение отношение главного критикана Бьярни с гостем сайта («аццкий срач с кем-то типа Алексы» © Садко ), и слегка обалдел. Сходил по ссылке на «Либрусек» – впал в ступор. Старина Штирлиц говаривал: «Первое впечатление – самое стойкое». Поэтому когда позже и в другой теме я узнал, что м-р Бьярнисон взялся рецензировать «Астровитянку», то пулей полетел в архив, задержав дыхание, с ужасом представляя, что этот зверь, хам, etc сделает с такой замечательной, красивой, но беззащитной книгой.
Прочёл «Квиддич и астрофизика» залпом – облегчённо выдохнул.
Перечитал ещё раз, внимательно вчитываясь, смакуя – завистливо вздохнул. Браво! «Умри теперь, ...или хоть больше ничего уж не пиши: имя твое бессмертно будет по этой одной пьесе» © Подписываюсь под каждым словом этой, даже не рецензии, а какого-то яростного эссе. Но при этом попадаю в сложную ситуацию: как добиться соответствия отзыву на первую книгу в той же степени, в какой «Теория катастроф» соответствует «Астровитянке»?
Попробовать дополнить? Цитата: «Вы когда-нибудь думали что вступительные экзамены могут быть интереснее схватки с роботом???» © А вы думали, что впечатления от космической гонки, не пойдут ни в какое сравнение с переживаниями во время научно-практической конференции и последовавшей за ней беседой с двумя функционерами компании «Спейс Сервис», где обсуждались юридически-правовые и финансовые вопросы экологического обеспечения передовых научных изысканий в дальнем космосе? От одной этой формулировки уши в трубочку сворачиваются и зеваешь, аж скулы сводит! А вместо этого адреналин бурлит в крови как перед прыжком с парашютом: «Чем же там всё закончится?»!
Привычные понятия сломаны. Горькавый пишет так, как не надо писать. Его тексты перенасыщены научной и технической информацией, завуалированными и открытыми нравоучениями. Штампы и клише там чуть ли не на каждой странице. Чего стоит только внешность ГГ, – платиновая блондинка с голубыми глазами, – другого автора заклевали бы! А ведь ничего этого не замечаешь, всё воспринимается как само собой разумеющееся.
Всё вывернуто наизнанку. Невозможно в принципе определиться с жанром произведений. На на́хзаце значится «фантастический триллер». С этим утверждением можно и нужно спорить (известно, что в издательствах на нахзацах пишут).
С одной стороны, перед нами твёрдая НФ, в «лучших» советских традициях обязанная «пропагандировать достижения науки и техники». И Горькавый справляется с этой задачей блестяще! Казанцев, Днепров и иже с ними близко не стояли! Страницы книг пестрят огромным количеством упоминаний и кратким изложением основных положений сложнейших законов, открытий, гипотез и проблем математики, физики, кибернетики, генетики (желающие могут продолжать долго). И сопровождаются они изумительно красивыми, изящными, доступными и простыми пояснениями. Ау, Фурсенко, где ты там? Эти книги нужно немедленно внести в программу обязательного чтения для средней школы!
С другой стороны – это детская фантастика, где робот-колибри от страха упал на дно клетки и обкакался. Где водопроводный кран сам собой закрывается, обидевшись на то, что о нём забыли. Где у членов Попечительского совета внешность классических опереточных злодеев – бульдожьи рожи, лошадиные зубы, крупные бритые уши.
И уже на следующей странице – детектив с действительно коварными, жестокими и беспощадными противниками. А буквально через несколько строк – подростковая проза, классический роман взросления с верными друзьями, школьными проказами и первой любовью (чистой и целомудренной – автор отнюдь не ханжа, он говорит о сексе открыто, но секса в книге нет, и это выглядит естественно).
В быстром темпе сменяют друг друга боевик с пальбой, взрывами и социальная фантастика с её нешуточной проблематикой. Космические приключения чередуются с чтением для интеллектуалов. А прямые и недвусмысленные аллюзии с Гарри Поттером, живой единорог, зáмки, короли, принцы, графы и прочие атрибуты неявно, но упорно отсылают нас к жанру фэнтези.
Просто американские горки какие-то! Пользуясь замечательно-ёмким и образным определением м-ра Бьёрнисона: «Изящный, с неповторимым вкусом коктейль из сэра Конан Дойла, Кира Булычёва, Стругацких и Праттчета. Взболтать но не смешивать» © (от себя ещё добавлю, что ощутил и ноту Крапивина).
Вот только после «Теории катастрофы» у меня возникло неявное ощущение, что в предложенном барменом стакане всё меньше Кира Булычева и Праттчета, а Стругацкие сильно «попозднели». Это можно было бы считать вполне закономерным – астровитянка взрослеет, избавляясь от детской непосредственности и чересчур оптимистичных взглядов на окружающую действительность. Но это очень грустно.
Не идёт на пользу книге нарастание масштабов действия и темпа повествования – размах событий вовлекает в действие уже целые империи и межпланетные династические союзы. Некоторые события намечаются всё более крупными мазками, и хотя полотно от этого ещё не теряет целостность, но уже появляется повод спорить о достоинствах картины в целом.
Десятки смертей. Кровь, много крови. В сотни раз больше, чем в «Астровитянке», где «непосредственно в кадре» погиб (но не был ею убит!) только сам один наёмный убийца.
И ещё. После выпитого коктейля появилось какое-то специфичиское послевкусие… Нечто, отдалённо напоминающее «рояль в кустах» или «deux et machine».
Да, конечно, поразительное везение Никки анонсировалось, но… Сцена с аварией катера очень натянута. Ничего подобного не было в первой книге, где бой с космическим роботом-ремонтником, а затем с убийцей в скафандре высшей защиты выглядели достаточно естественно. А спасение «а-ля Джеки Чан» при падении Джерри с небоскрёба? Что, сверхвезучесть перекинулась и на него?
Красная лампочка «Перегрузка!» на приборной панели перед моим лицом в первый раз вспыхнула и загорелась ярким светом после эпизода на Марсе. Там наши друзья, загнанные в ловушку коварным врагом, относительно легко и достаточно быстро вырываются из неё, успев на корабль за минуту до старта. При этом они используют замечательных мини-роботов, которых Джерри на всякий случай захватил с собой.
Нет, пока всё нормально, более-менее достоверно и логично. Но зачем? Этот эпизод никак не играет на основную сюжетную линию. Может это сделано в угоду толпе, которая во весь голос орёт на сайтах, что «Астровитянка» тяжёла для восприятия их слабыми, неокрепшими спинным и костным мозгом, а головной включать они не умеют? А посему в книге должно быть побольше приключений и поменьше науки? Так ведь со времён Рима известно, в чём нуждается толпа. Но и тогда уже знали, что нельзя идти у неё на поводу. Уступки ей чреваты.
А ведь там было не просто приключение. Походя, наши герои находят в недрах планеты жизнь! Ну, а это-то ещё зачем? Или приключение «сыграет» потом, и таинственные светящиеся микроорганизмы окажутся каким-нибудь эликсиром бессмертия, или разумными обитателями планеты – хранителями тайн древних цивилизаций. Ну-ну…
Неприятный привкус в коктейле всё усиливается, и вдруг начинают проявляться те самые штампы и клише, о которых я говорил выше. И если они проявятся полностью, то никому мало не покажется.
Оцените сами. Раз за разом повторяются чудесные спасения ГГ. Она, конечно, сама молодец, но ей при этом помогают обаятельный робот-фамилиар и магические (пардон – высокотехнологические) фенечки, подаренные ГГ верным спутником. Сам верный спутник ГГ неожиданно становится обладателем величайшей тайны земной цивилизации, способной перевернуть ход истории. Спутник не задумываясь отдаёт тайну в руки ГГ, потому что считает её той третьей силой, которая спасёт мир. Сама ГГ обретает огромное богатство, становится королевой и входит в могущественный союз Южных династий. Ничего не напоминает? То-то и оно.
Первая книга трилогии (тетралогии?) задала очень высокую планку, и автор честно пытался держаться на уровне. Но может быть, уже даёт себя знать слишком высокий темп работы, выбранный автором? (заданный издательством?) Даже маститые писатели сетуют на трудность сохранения качества в режиме «по роману в год».
При этом следует признать, что сюжетные повороты автору по прежнему удаются вполне – промежуточный финал, которым заканчивается «Теория катастрофы» приятно удивил не содержанием, а именно своей непредсказуемостью. Мне, например, так и не удалось радостно крикнуть «Убийца – садовник!». Но не буду портить удовольствие будущим читателям, а предоставлю им возможность проверить свою интуицию.
Оставляю на их суд и мои субъективные ощущения от книги в целом. Может быть я пристрастен и слишком требователен к начинающему (не путать с молодым!!!) талантливому автору. Может быть я ошибаюсь – буду этому только рад.
В любом случае, общее впечатление от серии определит её финал. Поэтому мой вердикт: плашка «Must read» с возможностью последующего повышения в составе серии. А там – то ли грудь автора в крестах, то ли голова в кустах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ник Горькавый - Теория катастрофы
СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 23:46 
Критикан

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 23:39
Сообщений: 342
Имя пользователя: TsAr
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 36
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Не поленюсь еще раз высказать свой мнение, что планка Must Read для данной книги явно завышена. Либо нужна пометка, что это ОЧЕНЬ детская книга. Астровитянка пошла на ура, но тут просто не мог поверить что реальные герои, злодеи, владельцы корпораций, учителя, наёмные убийцы... да все в общем... могут так поступать (как они поступают в книге).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ник Горькавый - Теория катастрофы
СообщениеДобавлено: 10 июн 2010, 10:27 
Lawful Evil
Lawful Evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:03
Сообщений: 1723
Откуда: Казахстан
Медали: 4
Орден Славы (1) За особые заслуги (1) Комментатор (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Главный Злодей
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 50
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
На мой взгляд, обе книги не заслуживают этой плашки. Но во второй хотя бы есть лоликон.



"Многих, творящих зло, оправдает их чин." (с) - Г. Богослов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ник Горькавый - Теория катастрофы
СообщениеДобавлено: 11 июн 2010, 01:36 



Must Read? Я прочла первую книгу. Причем ее дала мне моя подруга. И давалось со словами: "Жуть жутью, но зато научная часть супер!" Прочитав в сжатые сроки, иногда перечитывая в некоторых местах (понять с первого раза некоторые вещи, например о черной дыре мне было проблематично, но я попыталась)))), я согласилась с подругой - читать стоит только заради таких вот неудобоваримых моментов. Сам сюжет... В некоторых местах хотелось прибить автора за написаное, за совсем не скрытые паралели с Гарри Поттером, за какую-то через чур взрослость героев. Она слишком детская. Я вообще не понимаю зачем человек, который работает, кажется, в НАСА (так же подруга просветила) решился писать подобное? Причем не молодой уже человек. Может я в свои тогда шестнадцать лет не много понимала (да и сейчас, наверное, не особо), но... Знаете, там есть обращение к главному герою "Мой тигр", причем это из уст гг. Да, сейчас я не помню, сколько лет точно было гг, но... Меня это покоробило... Даже больше чем в некотором роде напыщенный сюжет в некоторых местах.
И еще одно. В послесловии, кажется, к первой книге было написано, что "Астровитянка" творилась на протяжении что-то около десяти лет. Когда я узнала, что вторая вышла через два или полтора года после первой... Согласитесь, что это тоже показатель.
Подруга все-таки купила вторую книгу. Еле нашла, поскольку в Киев ее привезли мало, и почти весь тираж раскупили. А некоторые продавцы даже не слышали о таком авторе. Но опять же, покупалось только из-за научной начинки, а не ради всей книги целиком. Я же взять почитать не рискнула.
Я не считаю, что эта книга для обязательного прочтения. Но это мое субъективное мнение. Хотя открывая очередную книгу, которую написал какой-то ученный, с замиранием сердца надеешься найти хороший сюжет и хорошие научные выкладки. Чаще всего нет ни первого, ни второго.

П.С. Проходила мимо, и не удержалась)))


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ник Горькавый - Теория катастрофы
СообщениеДобавлено: 11 июн 2010, 02:08 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2010, 01:01
Сообщений: 556
Медали: 2
Комментатор (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: КотБаюн
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 58
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Гость писал(а):
Я вообще не понимаю зачем человек, который работает, кажется, в НАСА (так же подруга просветила) решился писать подобное? Причем не молодой уже человек. Может я в свои тогда шестнадцать лет не много понимала (да и сейчас, наверное, не особо), но... Знаете, там есть обращение к главному герою "Мой тигр", причем это из уст гг. Да, сейчас я не помню, сколько лет точно было гг, но... Меня это покоробило...

Что тут непонятного? Обычная сублимация авторских комплексов. Немолодой дядечка-профессор (или кто он там) фапает на умненьких девочек. Большинство ярых фанатов этой книги - тоже такие вот дядечки.



Вы и вправду любите своего кота? Или это токсоплазма в голове велит вам заботиться о котике, своем конечном хозяине, чтобы в один прекрасный день она тоже смогла насладиться раем для паразитов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ник Горькавый - Теория катастрофы
СообщениеДобавлено: 11 июн 2010, 02:34 
Lawful Evil
Lawful Evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:03
Сообщений: 1723
Откуда: Казахстан
Медали: 4
Орден Славы (1) За особые заслуги (1) Комментатор (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Главный Злодей
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 50
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Гость
Хм... как раз таки научная часть в книге довольно спорна. Радует, конечно, что автор читал учебник по физике, но и фантазий там тоже много. Объясняет он это словами: "а вдруг, через пару сотен лет".



"Многих, творящих зло, оправдает их чин." (с) - Г. Богослов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ник Горькавый - Теория катастрофы
СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 20:58 



Кот-Баюн писал(а):
Что тут непонятного? Обычная сублимация авторских комплексов. Немолодой дядечка-профессор (или кто он там) фапает на умненьких девочек. Большинство ярых фанатов этой книги - тоже такие вот дядечки.


Вас не смущает, что это произведение с "обычной авторской сублимацией" почему-то в must read?

А по поводу научности... Редко кто добровольно сядет читать заумную книгу о астрологии, это морально намного сложнее (например, мне книгу в стиле фэнтези прочесть за день проще, чем неделями сидеть и разбиратся в математическом анализе или в подобной фигне по книге). Намного проще сделать что-то с простеньким сюжетом, накидать немного фактов и пипл хавает. Боле яркий пример - Ден Браун со своим кодом. Намного хуже когда в начале книге появляется образ чего-то хоть немного интересного, а потом роман нагло превращается в помесь детектива и дешевого бульварного романа без капли научности. А сам сидишь и думаешь: "Что за маразм я читаю?" и "Как хорошо все начиналось..."


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ник Горькавый - Теория катастрофы
СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 21:22 
Lawful Evil
Lawful Evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:03
Сообщений: 1723
Откуда: Казахстан
Медали: 4
Орден Славы (1) За особые заслуги (1) Комментатор (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Главный Злодей
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 50
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Цитата:
Вас не смущает, что это произведение с "обычной авторской сублимацией" почему-то в must read?

Меня - ничуть.



"Многих, творящих зло, оправдает их чин." (с) - Г. Богослов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ник Горькавый - Теория катастрофы
СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 23:00 



CynByn писал(а):
Меня - ничуть.


Как на Краснову гонить за ее сублимацию...))) Хотя над ней, наверное, очень хорошо издеваться, такая отзывчивая, а главное почти не понимающая всю глубину стёба, натура....


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ник Горькавый - Теория катастрофы
СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 23:06 
Lawful Evil
Lawful Evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:03
Сообщений: 1723
Откуда: Казахстан
Медали: 4
Орден Славы (1) За особые заслуги (1) Комментатор (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Главный Злодей
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 50
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Гость
Какбе, на сайте не установлена диктатура и анальной аккупации юзеров нет. Мне без разницы, в каком разделе находится та или иная книга и какая на ней плашка. Например, я на собственном опыте знаю, что Краснова - УГ. На собственном же опыте я знаю, что Астровитянка - Середняк. На чужие мнения относительно этих книг мне глубоко наплевать.



"Многих, творящих зло, оправдает их чин." (с) - Г. Богослов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ник Горькавый - Теория катастрофы
СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 00:23 
Критикан

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 23:39
Сообщений: 342
Имя пользователя: TsAr
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 36
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Цитата:
Мне без разницы, в каком разделе находится та или иная книга и какая на ней плашка.

Вас не волнует соответствие рецензии действительности? гм...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ник Горькавый - Теория катастрофы
СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 00:34 
Lawful Evil
Lawful Evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:03
Сообщений: 1723
Откуда: Казахстан
Медали: 4
Орден Славы (1) За особые заслуги (1) Комментатор (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Главный Злодей
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 50
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
TsAr
Тащемта, "MR" - это мнение рецензента, одобренное Бьярни как главным рецензентом. Свободное слово никто не отменял. Если кто-то зайдёт и скажет, что книга говно - никто не станет удалять его комментарий и банить. КТо-нибудь может попытаться оспорить мнение, кто-то согласиться с ним. В этом вся Суть нашего сайта.



"Многих, творящих зло, оправдает их чин." (с) - Г. Богослов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ник Горькавый - Теория катастрофы
СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 00:45 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 18:58
Сообщений: 2040
Откуда: Мост троллей
Медали: 4
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Bjorn
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 103
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
TsAr
Толсто.



Рецензенты имеют право не только говорить людям в глаза, что они дураки, но даже доказывать им это. Георг Лихтенберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ник Горькавый - Теория катастрофы
СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 01:45 
Критикан

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 23:39
Сообщений: 342
Имя пользователя: TsAr
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 36
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Цитата:
Толсто.

Я такой :). Сори за офтоп - просто как-то не ожидал, что никто никак не защитит оценку книге. Вот и зачем такая оценка? Ну да ладно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ник Горькавый - Теория катастрофы
СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 01:47 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2010, 16:16
Сообщений: 1011
Откуда: Полтава
Медали: 2
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1)
Имя пользователя: Тарас
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 72
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
TsAr обоснуйте свое ИМХО, будем защищать)



Чтобы вступить в рукопашный бой с противником вам надо расстрелять весь боекомплект, потерять (цензурная замена) автомат, штык-нож, лопатку, не найти на поле боя трупа с автоматом и патронами и найти еще одного такого-же идиота.

Homo homini lupus est
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
 

Large Visitor Map