Site Logo

Маленькое Общество Свободных Критиков

Литературный форум
 
Текущее время: 28 мар 2024, 20:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!


Правила форума


Теперь рецензии в "Прозекторскую" попадают только пройдя отбор у рецензентов либо администраторов, увы. Если вы уверены в своих силах и считаете, что пишете отзывы не хуже, чем наши рецензенты - добро пожаловать! Для того, чтобы ваша рецензия попала в "Прозекторскую" вам необходимо сделать следующее:
1) Написать отзыв на книгу, разместив его в "Свободном обсуждении"
2) Подождать, пока ваш труд оценят по достоинству.
3) Возможно, после этого, вам предложат сотрудничать с МОСКом в качестве постоянного рецензента.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кристоф Хардебуш - Месть Троллей
СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 21:00 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 21:14
Сообщений: 1624
Медали: 3
Хороший писатель (1) Каскадер (1) Комментатор (1)
Очков репутации: 83
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Dellarion, что с тобой? я не узнаю тебя в гриме. На мой неискушённый взгляд человек пришел, выдвинул вполне конкретные претензии. Пускай и без кучи цитат.
Цитата:
Начиная нашу беседу о книге "Месть Троллей" в первую очередь следует отметить мир, в котором разворачиваются события. Он реалистичен и правдоподобен, вселенная "Троллей" подкупает исподволь. Автор погружает читателя в собственную вселенную не спеша, но картина, которую рисует наше воображение - поражает.

По мне, так мир хоть и реалистичен и правдоподобен, зато мал и примитивен. Лично меня картина, которую рисует воображение отнюдь не поражает. Эльфы, гномы, тролли и парочка человеческих народов - да уж, есть чем восторгаться, мир полон оригинальности.

Чем тебе не угодила, например, эта претензия? Или тут должны были быть с десяток цитат из разных книг, который описывали бы эльфов, гномов и иже с ними?
Скажи, покажи чем в этой книге гномы лучше чем в других. Скажи, что эльфы не бессмертные зануды.
Дел, если это так жара на тебя действует, то я не знаю что делать.



Изображение
----
вечная ньюфаг-тян ^__^


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кристоф Хардебуш - Месть Троллей
СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 21:03 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2010, 16:16
Сообщений: 1011
Откуда: Полтава
Медали: 2
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1)
Имя пользователя: Тарас
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 72
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Sill Странно. Вы решили отыграться на мне за предложение о "фактах"? Молодцы. Будут вам факты, сейчас я занят. К ночи сделаю пост. Только он будет охренительно большим.



Чтобы вступить в рукопашный бой с противником вам надо расстрелять весь боекомплект, потерять (цензурная замена) автомат, штык-нож, лопатку, не найти на поле боя трупа с автоматом и патронами и найти еще одного такого-же идиота.

Homo homini lupus est
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кристоф Хардебуш - Месть Троллей
СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 21:08 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 18:58
Сообщений: 2040
Откуда: Мост троллей
Медали: 4
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Bjorn
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 103
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Slickiii
А это повод объявлять все посты оппонента трёпом, а его самого - говном? Человек пишет вдумчиво, не торопясь, обосновывая свои претензии. Я бы понял, если бы он занимался троллингом. Но нет. Он настроен на дискуссию. Однако, что вижу я? Едва ли не каноничное - "мне вас жаль" в исполнении Деллариона. Или ты хочешь поспорить?Я сейчас не беру в расчёт саму книгу. Я беру манеру вести спор. Человек, так яростно выступающий за факты, в результате эти факты замечать не хочет. Интересный факт, не находишь?



Рецензенты имеют право не только говорить людям в глаза, что они дураки, но даже доказывать им это. Георг Лихтенберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кристоф Хардебуш - Месть Троллей
СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 21:15 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2010, 16:16
Сообщений: 1011
Откуда: Полтава
Медали: 2
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1)
Имя пользователя: Тарас
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 72
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Bjorn Ты смеешься? Я с ним спорил на протяжении 20 постов. Развернуто и совершенно спокойно. Человек не видит простых истин. Или не хочет видеть. В конце-концов это надоедает, знаешь ли. Нужны цитаты - будут. Никакого "мне вас жаль" нет, и говном я солитера не называл. Мб дашь на это цитату?)



Чтобы вступить в рукопашный бой с противником вам надо расстрелять весь боекомплект, потерять (цензурная замена) автомат, штык-нож, лопатку, не найти на поле боя трупа с автоматом и патронами и найти еще одного такого-же идиота.

Homo homini lupus est
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кристоф Хардебуш - Месть Троллей
СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 21:19 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 18:58
Сообщений: 2040
Откуда: Мост троллей
Медали: 4
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Bjorn
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 103
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Цитата:
говном я солитера не называл

Кто там говорил про умение читать между строк? Вот я умею.
Цитата:
это надоедает, знаешь ли

Будь последовательным до конца. Ты пропагандируешь идею спокойного спора с применением фактологического материала, призываешь оставлять эмоции в стороне. А сейчас говоришь - "надоело". Спорить нужно, имея железобетонную уверенность либо в своей правоте, либо в умении эту правоту до соперника донести. А если ты в конце спора, в котором с тобой соглашаться не хотят, срываешься на голословные обвинения, твоя доктрина использования фактов ни на что не годна.



Рецензенты имеют право не только говорить людям в глаза, что они дураки, но даже доказывать им это. Георг Лихтенберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кристоф Хардебуш - Месть Троллей
СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 21:22 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2010, 16:16
Сообщений: 1011
Откуда: Полтава
Медали: 2
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1)
Имя пользователя: Тарас
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 72
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Bjorn Ты видел обвинения? Их нет, сам сказал. Мне действительно надоело переливать из пустого в порожнее. В данный момент я лажу по книге в поисках цитат. Не вышло меня уличить, ннэ?



Чтобы вступить в рукопашный бой с противником вам надо расстрелять весь боекомплект, потерять (цензурная замена) автомат, штык-нож, лопатку, не найти на поле боя трупа с автоматом и патронами и найти еще одного такого-же идиота.

Homo homini lupus est
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кристоф Хардебуш - Месть Троллей
СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 21:28 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 18:58
Сообщений: 2040
Откуда: Мост троллей
Медали: 4
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Bjorn
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 103
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Цитата:
Не вышло меня уличить, ннэ?

В чём ты считаешь тебя пытаются уличить?Совет на будущее. Не надо считать каждое мнение, противоположное твоему - личным оскорблением. Тогда не будет проблем с использованием "фактологической доктрины".



Рецензенты имеют право не только говорить людям в глаза, что они дураки, но даже доказывать им это. Георг Лихтенберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кристоф Хардебуш - Месть Троллей
СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 21:34 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2010, 16:16
Сообщений: 1011
Откуда: Полтава
Медали: 2
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1)
Имя пользователя: Тарас
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 72
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Bjorn Ты не противопоставляешь сове мнение моему. Ты просто его либо игнорируешь, либо обходишь)
Обвинений нет, цитаты будут. Еще вопросы?



Чтобы вступить в рукопашный бой с противником вам надо расстрелять весь боекомплект, потерять (цензурная замена) автомат, штык-нож, лопатку, не найти на поле боя трупа с автоматом и патронами и найти еще одного такого-же идиота.

Homo homini lupus est
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кристоф Хардебуш - Месть Троллей
СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 21:37 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 18:58
Сообщений: 2040
Откуда: Мост троллей
Медали: 4
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Bjorn
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 103
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Цитата:
Ты просто его либо игнорируешь, либо обходишь)

Как и ты, после определённого момента в ЛЮБОМ споре. Как, классно с самим собой спорить? Я просто привёл наглядный пример. Поразмысли. За сим из этой темы откланиваюсь. Надеюсь ты понял, что я хотел до тебя донести.



Рецензенты имеют право не только говорить людям в глаза, что они дураки, но даже доказывать им это. Георг Лихтенберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кристоф Хардебуш - Месть Троллей
СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 21:39 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2010, 16:16
Сообщений: 1011
Откуда: Полтава
Медали: 2
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1)
Имя пользователя: Тарас
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 72
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Bjorn
Цитата:
либо обходишь
Финт ушами и ты повторил это еще раз))



Чтобы вступить в рукопашный бой с противником вам надо расстрелять весь боекомплект, потерять (цензурная замена) автомат, штык-нож, лопатку, не найти на поле боя трупа с автоматом и патронами и найти еще одного такого-же идиота.

Homo homini lupus est
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кристоф Хардебуш - Месть Троллей
СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 22:20 
Читатель

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 21:15
Сообщений: 23
Имя пользователя: soliter
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Полистал книгу и еще раз убедился в своем мнении, что с помощью цитат определить однозначную ценность персонажей сложно. Или придется цитировать все эпизоды, где этот персонаж упоминается. Поскольку в каждом из них можно найти несколько смыслов. Впрочем, могу и ошибаться. Dellarion, судя по всему, преуспел в этом деле больше меня. Подожду его поста с кучей цитат, однозначно доказывающих мою неправоту.
Хотелось бы полностью прояснить мою позицию по героям. Я считаю, что они яркие и хорошо прописанные, но при этом типичные и стандартные. Причем зачастую обычные для подобных героев реакции и действия (а также мысли, чувства и т.д.) отодвигают саму личность персонажа (если она изначально присутствовала) на задний план. Оставляя только штампованные силуэты, двигающиеся по рельсам сюжета. Фактически, определив с первого появления героев их тип, можно предсказать их поведение полностью, что не доставляет никакого удовольствия. Лишь скуку и некоторое раздражение.
Кроме того, претензии к героям были не единственными. Неплохо было бы опровергнуть остальные тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кристоф Хардебуш - Месть Троллей
СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 22:22 
Критикан

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 23:39
Сообщений: 342
Имя пользователя: TsAr
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 36
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Мир - не описан. Герои -картон. Сюжет - плагиат. Ну и доказывайте мне, что книга не УГ.
2Bjorn мне действительно интересно, как можно грамотно и аргументированно спорить с этим. Может покажи на примере хоть одного вопроса, поднятого в теме. Как я вижу Dellarion один раз ответил, человек не согласился, Dellarion второй раз ответил, человек не согласился... ну и ОК - зачем дальше продолжать замкнутый круг? Мне показалось, что имел место тролинг (пускай и интеллигентный). Ни один факт не был воспринят оппонентом. Но даже если я и не прав - никакие цитаты не убедят человека, считающего, что книга - середняк. Поэтому отпостил человек своё мнение и ок. Пускай висит - может кто согласиться. Просто я реально не вижу зачем еще на N страниц ходить по кругу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кристоф Хардебуш - Месть Троллей
СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 22:25 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2010, 16:16
Сообщений: 1011
Откуда: Полтава
Медали: 2
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1)
Имя пользователя: Тарас
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 72
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
soliter Вот скажи мне, пока я копаюсь в Хардебуше в поисках цитат ( кстати их уже больше 60-ти) во Властелине Колец, ты хоть на миг сомневался в том что все закончится трагедией?))
TsAr Я говорил то же самое, может быть теперь кто-то услышит...



Чтобы вступить в рукопашный бой с противником вам надо расстрелять весь боекомплект, потерять (цензурная замена) автомат, штык-нож, лопатку, не найти на поле боя трупа с автоматом и патронами и найти еще одного такого-же идиота.

Homo homini lupus est
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кристоф Хардебуш - Месть Троллей
СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 22:30 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 18:58
Сообщений: 2040
Откуда: Мост троллей
Медали: 4
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Bjorn
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 103
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Цитата:
во Властелине Колец, ты хоть на миг сомневался в том что все закончится трагедией?

Омг, я что-то пропустил?



Рецензенты имеют право не только говорить людям в глаза, что они дураки, но даже доказывать им это. Георг Лихтенберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кристоф Хардебуш - Месть Троллей
СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 22:33 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2010, 16:16
Сообщений: 1011
Откуда: Полтава
Медали: 2
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1)
Имя пользователя: Тарас
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 72
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Bjorn Кто-то, когда-то хоть на секунду усомнился в том что Фродо донесет Кольцо? Что Саурона завалят и затопчут?Что "Корабли приплывут"? Что Арагорн пройдет пещеры? Там все не накатано, а у Хардебуша мда, штампы.
Не правильно сформулировал, бывает.



Чтобы вступить в рукопашный бой с противником вам надо расстрелять весь боекомплект, потерять (цензурная замена) автомат, штык-нож, лопатку, не найти на поле боя трупа с автоматом и патронами и найти еще одного такого-же идиота.

Homo homini lupus est
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
 

Large Visitor Map