Site Logo

Маленькое Общество Свободных Критиков

Литературный форум
 
Текущее время: 17 июн 2019, 18:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 17:55 
Активный читатель

Зарегистрирован: 13 июл 2010, 00:08
Сообщений: 96
Имя пользователя: godar
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 14
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Chigis
Слабо, очень слабо. С такой вялостью в банку не попадешь. Разве что в гербарий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 11 фев 2012, 14:26 
Читатель

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 10:00
Сообщений: 24
Имя пользователя: Михаил
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Гость писал(а):
Робяты, вы о чём?! Если чел жаждет читаться не только тройкой-пятеркой "знакомых и их знакомых", а "широкой публикой"(тм) и продаваться (что греха таить - это почти 100% авторов), он таки обязан следовать схемам. Нелогичным, но маркетинговыгодным:-).

Бредовое поведение? А логичного кто ждёт? Имхо, продаваемость/впариваемость публике попаданца - в схожести комплексов. Публика/потребители фэнтези-попаданцев рада... нет, не побоюсь даже - нуждается! в чтиве о некоем обычном человеке (побольше общих черт, чтобы читатель себя узнавал), попавшем в сказочный мир (ибо что есть фэнтези, по сути своей?), быстро ставшем "крутым" и "всех побеждаша". Это даёт обманчивую надежду:"ты - такой же, просто щас не твоё время". Отсюда же укладывание сюжета в общие схемы.
Можете писать что угодно и про кого угодно. Рыночноориентированный автор по-другому писать не будет. Не продастся ибо. Разница лишь в степени талантливости подачи+ паре-тройке "фЫлософских" мыслей автора.


Считаю данное мнение ошибочным - в книгах Е.С Красницкого герой ведет себя крайне логично, книги продаются неплохо. Да, многие говорят что нудно, но тем кому не хватает реализма и логичности действий персонажа - самое оно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 11 фев 2012, 19:58 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2011, 19:25
Сообщений: 69
Имя пользователя: Komandos
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Гость писал(а):
Можете писать что угодно и про кого угодно. Рыночноориентированный автор по-другому писать не будет. Не продастся ибо. Разница лишь в степени талантливости подачи+ паре-тройке "фЫлософских" мыслей автора.

Я думаю, что для рыночно ориентированного автора, содержание книги должно быть на самом последнем месте.
1. Ему должно быть абсолютно без разницы – будут читать книгу или нет – главное чтобы книгу купили.
2. Ему должно быть абсолютно без разницы – будут у книги почитатели или нет – главное, чтобы все думали, что они есть.
3. Ему должно быть абсолютно без разницы – сложится ли про его книгу хорошее мнение. Главное чтобы хорошее мнение, на момент продаж, заглушило все остальные.
4. Ему должно быть абсолютно без разницы – что желает читатель. Главное чтобы читатель на момент покупки желал то, что есть в книге.
5. По настоящему плохую книгу читатель просто не может не ругать. Поэтому плохую книгу лучше сразу нацелить на ту аудиторию, которая ругаться не может - детей например.

Плохие книги безусловно нужны. Без них читатель не сумеет радоваться хорошим. А не сможет радоваться – не сможет и покупать. Только существование плохих книг, делает эту радость мотивированной.
Плохие книги нужны. Без них читатель обнаглеет настолько, что будет читать все подряд, не задумываясь даже что именно. Именно плохие книги приучают читателя сознательно подходить к своему выбору и покупать только хорошие книги.
Плохие книги нужны. Именно они прививают писателям стремление к идеалам. Без существования плохих книг невозможно мечтать о хороших и вечных. А невозможно мечтать – значит невозможно стремится и воплощать. Создавая плохие книги, плохие писатели создают тех, кто способен написать хорошие.



И не важно чем он занят, если он худеть не станет. Ну а он худеть не станет (если конечно вовремя не подкрепится) НИКОГДА! ДА!
© Толстый Троль


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 11 фев 2012, 22:52 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2012, 08:57
Сообщений: 46
Откуда: Estonia
Имя пользователя: Лу
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 13
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
По мне так большинство книг о попаданцах вообще на рынок не были ориентированы, да что там, авторы, кажется, даже не думали, что их когда-либо издадут.
То есть сидели они такие, записывали свои мысли на тему:"а если бы мне из этого мирка вырваться", ну такая эскаписткая фантазия, многие, наверное, о чем-то подобном думали хоть раз, к логике поведения и повествования тоже не стремились, рисовали себе всякие рюшечки, но потом кто-то неумный внушил им, что можно попробовать...
Ну и попал откровенно сырой текст на прилавки. Уж тираж в десять тысяч экземпляров под яркой обложкой раскупят.
А волну таких же текстов породить совсем легко, потому что при виде этого произведения вопрос: " а чем я хуже?" имеет только один ответ:"ничем". Ну и льется река)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 00:58 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2012, 22:19
Сообщений: 76
Имя пользователя: Олеся
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 5
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Charoit
Похоже, что так и есть. Интересно, кто первым начал эту волну? Честно говоря, даже не помню, какую книгу о "попаданстве" прочла первой... Но, по-моему, раньше они были хоть немного качественнее. Сейчас пошел совсем поток мыслей. А может мне так просто кажется. :dntknw:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 01:25 



первая книга о попаданце ,которую я прочитала была книга Марка Твена "Янки из Коннектикута при дворе короля Артура " и было это где то в 5-6 классе.
Ну а в ЖЮФ ,как мне кажется волна ехидных попаданок началась с "Лейны"
а в ВОВ активно стали попадать после Конюшевского - лично мне так кажется


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 03:14 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2012, 08:57
Сообщений: 46
Откуда: Estonia
Имя пользователя: Лу
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 13
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Современные книги о попаданцах начались для меня с Панкеевой, было довольно прилично, кстати. Это 2004 год)
До этого был еще "Рыжий рыцарь" Белянина в 2001.
Но совсем уж жутко стало с Лейны, пожалуй) Не могу ничего толком сказать о книге, поскольку осилила я всего пару предложений, что потом повторялось с остальными попаданческими историями) то есть вся эта жвачка началась году в 2007, если мы с гуглом ничего не путаем в дате издания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 03:33 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 02:38
Сообщений: 970
Откуда: Из мира Фэ́нтези
Имя пользователя: Don Baron
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: -1007
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Charoit
какая разница когда? главное, что это: ни подать не могут, ни цель попаданства объяснить, не ни сделать героя мего-супер-крутым-марти-мери-сью....



думая лишь о тебе,
сел в автобус,
30 центов отдал за проезд,
попросил два билета,
но вдруг обнаружил,
что еду
один.

(с) Р.Бротиган


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 04:20 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2012, 08:57
Сообщений: 46
Откуда: Estonia
Имя пользователя: Лу
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 13
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Егор,
Олеся задала вопрос, который меня заинтересовал, отсюда и выкладка с датами.

А если вернуться к изначальной теме, то не только попаданческие книжки грешат весьма странным поведением героев) и не только главных. Возникает ощущение, что в ЖЮФ попросту перенеслась героиня любовных романов с соседней полки. И вместе с нею парочка роковых мужчин втиснулась в бессмертные тела демонов или эльфов, чтобы никогда не разлучаться с возлюбленной.
А юмористической вся эта "радость" называется только потому, что над глупостью автора можно прекрасно посмеяться. (Извините, если это перебор).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 08:39 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2011, 12:08
Сообщений: 421
Имя пользователя: Niko
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 5
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Гость писал(а):
Ну а в ЖЮФ ,как мне кажется волна ехидных попаданок началась с "Лейны"
а в ВОВ активно стали попадать после Конюшевского - лично мне так кажется

Да, у меня тоже такое впечатление.



Ругаться не люблю, но иногда получаю от этого удовольствие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 13:06 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 02:38
Сообщений: 970
Откуда: Из мира Фэ́нтези
Имя пользователя: Don Baron
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: -1007
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Niko
у меня знакомство с попаданством началось с Дяченко



думая лишь о тебе,
сел в автобус,
30 центов отдал за проезд,
попросил два билета,
но вдруг обнаружил,
что еду
один.

(с) Р.Бротиган


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 13:28 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2012, 21:02
Сообщений: 18
Имя пользователя: sun-fairy
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
У меня хронологически получилось так:
1. Марк Твен. "Янки..."
2. Кристофе Сташеф. Серия про Мага Мэтью. Но помню, что после 3 или 4 мне надоело...А первая книга замечательная)
3. Степанов "Под знаком Дарго"...Тоже первая книга трилогии мне понравилась, пожалуй, больше всего)) Там герой не крутой-крутой маг...а всего лишь батарейка)
4. Панкеева.
5. Макс Фрай
______________________
Лейну читала...ну ее...) А после еще пары каких-то странных книг и вовсе про попаданцев не читаю) Разве что кто-нибудь посоветует что-нибудь хорошее)



Не пугайтесь, я не блаженная)
Просто я пацифист и идеалист. Люблю людей, чего и вам желаю.
Никому ничего не навязываю)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 16:14 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2011, 13:44
Сообщений: 159
Имя пользователя: Donna
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
А как же Нарния? (По-моему, я это уже второй раз говорю о_О)
Там тоже попаданские попаданцы. :-D И вроде как ее обычно раньше Твена читают.



Глаза - как сахар, а рот - как кофе (с) Из песни


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 16:23 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 02:38
Сообщений: 970
Откуда: Из мира Фэ́нтези
Имя пользователя: Don Baron
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: -1007
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
donna
одноклассница сейчас читает,а Твена уже год назад где-то. 8-)
 оффтоп
да,второй раз



думая лишь о тебе,
сел в автобус,
30 центов отдал за проезд,
попросил два билета,
но вдруг обнаружил,
что еду
один.

(с) Р.Бротиган


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 16:24 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2012, 22:19
Сообщений: 76
Имя пользователя: Олеся
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 5
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Гость писал(а):
первая книга о попаданце ,которую я прочитала была книга Марка Твена "Янки из Коннектикута при дворе короля Артура " и было это где то в 5-6 классе.
Ну а в ЖЮФ ,как мне кажется волна ехидных попаданок началась с "Лейны"
а в ВОВ активно стали попадать после Конюшевского - лично мне так кажется

Похоже, все-таки не с "Лейны". Вспомнила один цикл про попаданку "Вождей не выбирают" Надежды Федотовой. Он раньше был, и, насколько я помню, тоже шуточки и наглость присутствуют. Да и еще много чего читала, явно до "Лейны". Так что не поймешь уже, кто ж про ехидных и наглых попаданок-то писать начал.
Меня озарило, какая у меня была первая книга о попаданцах - "Ричард длинные руки". (Если говорить о современных)
Не помню уже на какой книге серии сломалась. Потом, кажется, Прозорова, Белянина и Панкееву читать начала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
 

Large Visitor Map