Site Logo

Маленькое Общество Свободных Критиков

Литературный форум
 
Текущее время: 14 дек 2019, 13:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 18:49 



Inesacipa писал(а):
А не случится так, что герой будет настолько нестабилен, что читателям трудно будет воспринимать его как одного человека? Получится кучка альтер-эго...

Так в жизни и без наших фантазий такое сплошь и рядом. Тихий бугалтер, возвращаясь домой, на пожаре бросается спасать котёнка. Вернувшись домой пьяным, бьёт жену за вопрос где получка. Может поехать поднимать целину, а может задумать крупное мошенничество, потому что ума палата. Всё это один человек, наклонности и способности которого проявились в подходящих условиях.
Читал несколько раз об опытах, когда в условиях вседозволенности и безнаказанности почти сто процентов испытуемых ( цифру помню неточно, но поразительно много) готовы были на убийство и насилие над другими. Но здесь просто раскрываются постоянные, пусть и скрытые до времени наклонности.
А вот если они начнут проявляться не всегда к месту и не всегда вовремя, да ещё и неожиданные? Любвеобильность в обществе орков, храбрость в безнадёжном бое, трусость в выигрышном, подлость и благородство. При этом герой помнит, как он поступал или хотел поступить в аналогичной ситуации "в исходном состоянии". А вот попытаться разобраться, что же в нём неизменно, его истинный стержень, после всех приключений будет наверное интересно.
И очень трудно внятно объяснить себе, а потом ещё и читателям, что же в этом человеке настоящее. И название подходящее - "Кто я?" Но тут вопрос не о последствиях беспамятности, а о психологическом трансформере, своеобразном "кубике Рубика", у которого каждый переход вызывает поворот одного из слоёв и образовании нового рисунка характера.
Были похожие сюжеты, но там черты характера внедряли извне и жёстко обозначенное.
А тут всё своё и в бесконечных вариантах.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 19:09 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Гость писал(а):
Читал несколько раз об опытах, когда в условиях вседозволенности и безнаказанности почти сто процентов испытуемых ( цифру помню неточно, но поразительно много) готовы были на убийство и насилие над другими. Но здесь просто раскрываются постоянные, пусть и скрытые до времени наклонности.

Ну да, в общем, так и есть.
Цитата:
А вот если они начнут проявляться не всегда к месту и не всегда вовремя, да ещё и неожиданные? Любвеобильность в обществе орков, храбрость в безнадёжном бое, трусость в выигрышном, подлость и благородство. При этом герой помнит, как он поступал или хотел поступить в аналогичной ситуации "в исходном состоянии". А вот попытаться разобраться, что же в нём неизменно, его истинный стержень, после всех приключений будет наверное интересно.

Будет интересно. Еще как будет.
Цитата:
И очень трудно внятно объяснить себе, а потом ещё и читателям, что же в этом человеке настоящее. И название подходящее - "Кто я?" Но тут вопрос не о последствиях беспамятности, а о психологическом трансформере, своеобразном "кубике Рубика", у которого каждый переход вызывает поворот одного из слоёв и образовании нового рисунка характера.

Или вы Николай, или это уже третий автор с отличной идеей, родившейся буквально из юнговского словаря аналитика... :)



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 19:22 



Inesacipa писал(а):
Гость писал(а):
Или вы Николай, или это уже третий автор с отличной идеей, родившейся буквально из юнговского словаря аналитика... :)

Да, Николай. Просто на сайте неудобно сделано оформление реплик - увлёкшись разговором, частенько забываю поставить имя.
А какие ещё две идеи появились от "гостей"?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 19:29 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:06
Сообщений: 318
Имя пользователя: Nika Gerold
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Однако...
Тень... Эта Тень мне уже пару дней покоя не дает. :( Кто посмел?!!

Теперь про попаданца. Что меня поражает хронически - человек попадает в другой мир/время из родной мне культуры и цивилизации в совершенно ДРУГУЮ. И - на те! Понимает, что происходит.Где искать информацию? - В библиотеке конечно! Ну вселенской библиотеке, и что? Где лечиться? У шамана-доктора! Где купить еды? В магазине-на рынке. А как рояльно топорно элегантно решается языковой вопрос!

Чужаков в другой одежде в иные времена сразу сжигали без спроса, сваливая все беды мира, тут и сказочке бы конец. И никогда, ни при каких условиях, арап Петра Великого своим стать не мог. Потомки - еще может быть. Сам? Чур меня! И никакая любовь сильных мира не спасает фаворита от толпы.

А тут, не наш герой впадает в страшную зависимость от местных, а каким-то чудом, они - от него. И его цивилизационные стереотипы жить ему не мешают нисколько. И его изнеженная тушка - тоже жить не мешает. И его изнеженная психика - опять же! И даже, что земля не квадратная, никого не смущает.

Съездили бы авторы в Китай. На месяца три. Без документов, знания языка и магии. Для, хм, проникновения духом попаданства.

п.с.
Цитата:
Читал несколько раз об опытах, когда в условиях вседозволенности и безнаказанности почти сто процентов испытуемых ( цифру помню неточно, но поразительно много) готовы были на убийство и насилие над другими. Но здесь просто раскрываются постоянные, пусть и скрытые до времени наклонности.

Бихевиоризм такой бихевиоризм.



"Конечно, грамматика не надобна. Прежде нежели ее учить станешь, так вить ее купить еще надобно. Заплатишь за нее гривен восемь, а выучишь ли, нет ли – бог знает". (с) Фонвизин, "Бригадир"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 20:29 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Ника Герольд писал(а):
:( Кто посмел?!!

*смело* Ну я! И Юнг!
Что же до адаптации попаданца, то если ее сделать сколько-нибудь реалистичной, то это будет роман о социальных язвах иномирного социума. Поскольку герой хлебнет бед, как никакой персонаж викторианского сентиментального романа...



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 20:38 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Николай писал(а):
Да, Николай. Просто на сайте неудобно сделано оформление реплик - увлёкшись разговором, частенько забываю поставить имя.

А что ж не зарегистрируетесь никак? Зарегистрируйтесь, поговорим, как пользователь с пользователем, мы неплохие люди, что бы о нас где ни говорили, а я так просто долбаный весенний солнечный лучик... 8-)
Серьезно, я вас приглашаю!
Цитата:
А какие ещё две идеи появились от "гостей"?

Так я и посчитала, что ваша идея первая, а эта, родственная, вторая.
Ну и в комментах выше Катриона уже задумалась над тем, как идею Тени можно было бы использовать...



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 23:03 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2010, 01:01
Сообщений: 556
Медали: 2
Комментатор (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: КотБаюн
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 58
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Inesacipa писал(а):
Николай писал(а):
Кстати, наклёвывается интересный сюжет - слайдер, скользящий между мирами, и при этом непредсказуемо адаптирующий личность под новые условия. :)

Сериал "Скользящий"! ;)
Там примерно такой сюжет и используется: слайдер, множество миров, множество личностей, которых он собой подменяет, чтобы адаптироваться побыстрей, помощник слайдера - жуликоватый тип с сигарой. И, конечно, мечта вернуться домой, в свое собственное тело...

*nerd_rage_mode_on* Вы спутали два совершенно разных сериала - Quantum Leap и Sliders. От второго - множественность миров и название, от первого - все остальное. *nerd_rage_mode_off*



Вы и вправду любите своего кота? Или это токсоплазма в голове велит вам заботиться о котике, своем конечном хозяине, чтобы в один прекрасный день она тоже смогла насладиться раем для паразитов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 00:29 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Кот-Баюн
Значит, пирипутала.



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 10:39 



Inesacipa писал(а):
Цитата:
А что ж не зарегистрируетесь никак? Зарегистрируйтесь, поговорим, как пользователь с пользователем

Какая разница? Если будет что-то волнительное, я и так встряну. А плодить бесчисленные аккаунты..
Цитата:
мы неплохие люди, что бы о нас где ни говорили, а я так просто долбаный весенний солнечный лучик...

Ага... Как бы от такого "лучика" солнечный удар не схлопотать :-D
Цитата:
Ну и в комментах выше Катриона уже задумалась над тем, как идею Тени можно было бы использовать...

Поздно! Ночью была бессоница, стал набрасывать рассказ по этой теме, плавно перетекающий в трилогию. А потом вспомнил, что в рОмане, который я сейчас ваяю, эта идея уже частично воплощена, поэтому и показалась мне знакомой. Надо только кое-что углубить, более точно расставить акценты. Так что первым буду Я. Мелочь, а приятно... :-D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 10:55 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2010, 01:01
Сообщений: 556
Медали: 2
Комментатор (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: КотБаюн
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 58
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Цитата:
Какая разница? Если будет что-то волнительное, я и так встряну.

Большая. Безлицых гостей-анонимов здесь ходит немеряно, 99% из них - расстрельные уёбища, в результате любой, пишущий из-под гостя, автоматически воспринимается в штыки или игнорируется, даже если содержание постов нейтральное. Так что, если хотите нормально общаться, желательно все же зарегистрироваться. Элементарное уважение к собеседникам. Не станете же вы, придя в гости, усаживаться за порогом и общаться сквозь дверь?

Цитата:
А плодить бесчисленные аккаунты..

Достаточно одного.



Вы и вправду любите своего кота? Или это токсоплазма в голове велит вам заботиться о котике, своем конечном хозяине, чтобы в один прекрасный день она тоже смогла насладиться раем для паразитов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 11:35 



Кот-Баюн писал(а):
Большая. Безлицых гостей-анонимов здесь ходит немеряно, 99% из них - расстрельные уёбища, в результате любой, пишущий из-под гостя, автоматически воспринимается в штыки или игнорируется, даже если содержание постов нейтральное. Так что, если хотите нормально общаться, желательно все же зарегистрироваться. Элементарное уважение к собеседникам. Не станете же вы, придя в гости, усаживаться за порогом и общаться сквозь дверь?

Грубиянка вы. Нервная. :(
Через дверь я общаться не буду. Да и ходить в гости к хозяевам, которые, прежде чем начать разговор, требуют показать паспорт, тоже не стану.
Лучше уж на лавочке, с пивком. Собеседники может и не будут блистать эрудицией, зато и паспорт не будут требовать. :-D
И чем вам не понравился мой Ник? Ничем не хуже, чем "Кот-Баюн". Информации примерно столько же, разве что очков не дают и медали не вешают.
А если в вашем понимании "гость" - "99% из них - расстрельные уёбища", то уберите такой способ участия в форумах, и наступит лепота и благоденствие. Только свои (из тех, кого ещё не забанили). Только на понятном узкому кругу языке. Вот только сразу приходит на ум басня про кукушку и петуха.
Уж извиняйте, сами мы с Урала, у нас здесь как-то проще :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 11:45 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2010, 01:01
Сообщений: 556
Медали: 2
Комментатор (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: КотБаюн
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 58
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Николай писал(а):
Грубиянка вы. Нервная. :(

Однако нормальный ответ на доброжелательный пост О_о И кто тут нервный грубиян, а?
Миленько так - общаешься с человеком, пишешь ему что-то, объясняешь, а он внезапно оскорбляет в лицо, походя выливая пару черпачков дерьма на ресурс и его юзеров. Впрочем, показательно.

Николай писал(а):
Через дверь я общаться не буду. Да и ходить в гости к хозяевам, которые, прежде чем начать разговор, требуют показать паспорт, тоже не стану.
Лучше уж на лавочке, с пивком. Собеседники может и не будут блистать эрудицией, зато и паспорт не будут требовать. :-D

Вы явно не поняли, о чем вам пытались сказать уже как минимум три юзера. Регистрация = паспорт? Угу, угу.

Николай писал(а):
И чем вам не понравился мой Ник? Ничем не хуже, чем "Кот-Баюн". Информации примерно столько же, разве что очков не дают и медали не вешают.

У вас паранойя или попаболь? Где в моем посте хоть слово про ваш ник?

Николай писал(а):
А если в вашем понимании "гость" - "99% из них - расстрельные уёбища"

Вы вообще в курсе происходящего на ресурсе? Или лишь бы обхамить, не разобравшись?

Николай писал(а):
то уберите такой способ участия в форумах, и наступит лепота и благоденствие.

Давно предлагают убрать. Если вы не знаете, возможность отписываться без регистрации для большинства нормальных форумов - исключение, а не правило. Потому что ходят толпы... вот таких вот.

Нет уж, не надо вам регистрироваться. Игнорировать легче будет.



Вы и вправду любите своего кота? Или это токсоплазма в голове велит вам заботиться о котике, своем конечном хозяине, чтобы в один прекрасный день она тоже смогла насладиться раем для паразитов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 12:30 



Кот-Баюн писал(а):
:(

[quote"]
Вы явно не поняли, о чем вам пытались сказать уже как минимум три юзера. Регистрация = паспорт? Угу, угу.
[/quote]
"Так что, если хотите нормально общаться, желательно все же зарегистрироваться."
Ваши слова, я выделил то, что мне не понравилось. Получается, что без регистрации нормально разговаривать никто не станет, хотя форум вроде для всех.
Цитата:
А если в вашем понимании "гость" - "99% из них - расстрельные уёбища"
Вы вообще в курсе происходящего на ресурсе? Или лишь бы обхамить, не разобравшись?

Я всего лишь привёл ваши же слова: "Безлицых гостей-анонимов здесь ходит немеряно, 99% из них - расстрельные уёбища, "
В чём здесь моё хамство?
Цитата:
Потому что ходят толпы... вот таких вот.
Нет уж, не надо вам регистрироваться.

Я и не собирался, вы сами завели об этом разговор. :) Да и что это вообще меняет?
Цитата:
Игнорировать легче будет.

Да я вообще с другим человеком разговаривал. :( Но если вам так легче, то следующий раз буду писать как "Гость" :) И не в вашу сторону :-D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 13:52 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:06
Сообщений: 318
Имя пользователя: Nika Gerold
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Inesacipa
а чем плох роман о социальных язвах иномирья (и нашего заодно)? Не экзотика? :dntknw: Эльфокоммунисты бы. Гномоэтатисты бы. Грифоны по зоопаркам. Местные "каменщики", зашифровавшие мудрость веков в пилястрах да капителях. Следы "своих" - других попаданцев. Мне бы вот хотелось бы про "своих" обязательно. Т_Т Я б почитала, да... Кого сожгли, кого повесили Как кому посчастливилось спастись и выжить во враждебном мире без прописки. Что осталось, отчего пришлось отказаться. :-D

Николай
Регистрация по мне ничего не меняет, кроме того, что цифры капчи набирать не надо при отправке каждого сообщения и постоянно вписывать ник. Я капчи не люблю сильно (это личное), а если вам хорошо, то и ладно. Регистрация, она больше другим жизнь упрощает - диалог вести с вами проще, потому как забыли ник вписать - и снова вы Гость. А если гостей несколько пишет, то совсем не понятно - это один человек написал или три? И как к ним обращаться? Такое тоже бывает. Но в общем-то, это ваше право и ваш выбор, пригласить - пригласили, а давить - не вижу смысла. Почитать ваши комментарии было интересно. Заходите еще обязательно, в Журнале много интересных тем, да и не только в нем.



"Конечно, грамматика не надобна. Прежде нежели ее учить станешь, так вить ее купить еще надобно. Заплатишь за нее гривен восемь, а выучишь ли, нет ли – бог знает". (с) Фонвизин, "Бригадир"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пара слов о попаданцах в другой мир
СообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 14:42 



Ника Герольд
[quote=Николай
Но в общем-то, это ваше право и ваш выбор, пригласить - пригласили, а давить - не вижу смысла. Почитать ваши комментарии было интересно. Заходите еще обязательно, в Журнале много интересных тем, да и не только в нем.[/quote]
Приятно общаться с адекватными людьми. Обязательно зайду.

Но напоследок маленькая ложечка дёгтя.
Как новичок внимательно проверял все разделы сайта и наткнулся на правила МОСК.
А там чёрным по белому, русскими буквами в третьем абзаце написано:
"Вы соглашаетесь не размещать оскорбительных, угрожающих, клеветнических сообщений..." и т.д. После этих очень красивых и очень правильных слов выражение Кот-Баюн про "99 процентов" не лезет ни в какие ворота. Не мне определять Ваши действия, но вроде как нужно за такое банить на некоторе время или, как минимум, погладить против шерстки.
А то получается, что эти правила или вовсе не работают, или работают, но только для гостей. Или модератор отстранился от работы, закрывая глаза на действия "своих".
Я немного в курсе про нервную обстановку, про набеги "троллей", но это не повод срываться и огульно оскорблять посетителей.
А выражения, подобные этим 99%, на столько же процентов портят и впечатление от самого сайта.
Получается, что я по определению тролль, раз ругаю (указываю на недостатки) сайта и его завсегдатаев. Но если вам не хочется превратиться в "партию неприкасаемых", надо что-то делать. Для начала хотя бы начать соблюдать свои же собственные официально опубликованные правила. :(


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
 

Large Visitor Map