Site Logo

Маленькое Общество Свободных Критиков

Литературный форум
 
Текущее время: 17 ноя 2019, 13:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Блины с хреном, или немного о "великом и могучем"
СообщениеДобавлено: 11 сен 2010, 19:02 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
МОСК - сайт, где мне нравится, и где есть с кем поговорить, невзирая на бездарных троллей, липнущих к нормальным людям и лезущим туда, где их в гробу видали.
Ну а если дерьмоголовые наши тролли надеются, что я из страха перед такими вот репликами перестану комментить те посты, где они уже прогадились, то пусть себе вдохновляются этой мыслью... Дерьмо на то и дерьмо, чтобы липнуть и пачкать.



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блины с хреном, или немного о "великом и могучем"
СообщениеДобавлено: 11 сен 2010, 19:45 
Активный читатель

Зарегистрирован: 25 июл 2010, 16:13
Сообщений: 191
Имя пользователя: Skadi
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Inesacipa писал(а):
МОСК - сайт, где мне нравится, и где есть с кем поговорить, невзирая на бездарных троллей, липнущих к нормальным людям и лезущим туда, где их в гробу видали.
Ну а если дерьмоголовые наши тролли надеются, что я из страха перед такими вот репликами перестану комментить те посты, где они уже прогадились, то пусть себе вдохновляются этой мыслью... Дерьмо на то и дерьмо, чтобы липнуть и пачкать.

Хм... Забавное вы существо, Инесса. :)
Вы ищете общения с интересными вам людьми - но при этом общаетесь со мной, хотя все время утверждаете, что я вам не интересна. Обращаетесь конкретно ко мне...
Хотя, если вам не нравится то, что я пишу, достаточно всего лишь не читать мои посты. Вас ведь никто не заставляет это делать.
А по поводу того, кто кого и где "в гробу видел".
Вы твердо уверены, что ВСЕ пользователи МОСКа разделяют вашу точку зрения по отношению ко мне? И готовы расписаться за КАЖДОГО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блины с хреном, или немного о "великом и могучем"
СообщениеДобавлено: 11 сен 2010, 22:03 
Рецензент
Рецензент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2010, 21:53
Сообщений: 470
Медали: 1
Активный рецензент (1)
Имя пользователя: Autumn leaf
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 98
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Градус упоротости повышается, Омск все-таки.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блины с хреном, или немного о "великом и могучем"
СообщениеДобавлено: 11 сен 2010, 22:35 
Активный читатель

Зарегистрирован: 25 июл 2010, 16:13
Сообщений: 191
Имя пользователя: Skadi
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Autumn leaf писал(а):
Градус упоротости повышается, Омск все-таки.

Ага! И попробуйте хоть что-то сделать. :ROFL: :ROFL: :ROFL:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блины с хреном, или немного о "великом и могучем"
СообщениеДобавлено: 11 сен 2010, 22:41 
Рецензент
Рецензент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2010, 21:53
Сообщений: 470
Медали: 1
Активный рецензент (1)
Имя пользователя: Autumn leaf
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 98
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
skadi_omsk писал(а):
Ага! И попробуйте хоть что-то сделать. :ROFL: :ROFL: :ROFL:

Считать это требованием корма?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блины с хреном, или немного о "великом и могучем"
СообщениеДобавлено: 12 сен 2010, 00:20 
Активный читатель

Зарегистрирован: 25 июл 2010, 16:13
Сообщений: 191
Имя пользователя: Skadi
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Autumn leaf писал(а):
Считать это требованием корма?

А куда вы денетесь, мадмуазель? :-D
Правда, Инесса позабавнее, но и у вас еще не все потеряно. Растите, развивайтесь, учитесь. :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блины с хреном, или немного о "великом и могучем"
СообщениеДобавлено: 12 сен 2010, 00:26 
Рецензент
Рецензент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2010, 21:53
Сообщений: 470
Медали: 1
Активный рецензент (1)
Имя пользователя: Autumn leaf
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 98
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
skadi_omsk писал(а):
А куда вы денетесь, мадмуазель? :-D
Правда, Инесса позабавнее, но и у вас еще не все потеряно. Растите, развивайтесь, учитесь. :-D

Куда-нибудь денусь, на столовую не рассчитывайте.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блины с хреном, или немного о "великом и могучем"
СообщениеДобавлено: 12 сен 2010, 04:34 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Autumn leaf
Ай, брось. Сейчас в какую тему ни зайди, непременно на Скади наступишь, на нашего трудолюбивого скарабея, катающего очередной шарик из собственного говна. А не на нее, так еще на какого-нибудь скарабейчика.
И даже там, где скарабеи пытаются думать и рассуждать, их усилия заканчиваются катанием дерьмового шарика по просторам МОСКа. Так что пусть себе катит дальше, наш скарабей по имени Сизиф.

А мы продолжим обсуждать тему мата в массовой литературе. Кстати, речь шла не только о мате. Но и о таких словах, как "охренеть", "офигеть", "блин" и прочих эвфемизмах матерных слов и выражений. Тут уже высказывались суждения, что, дескать, как прямая речь из уст быдловатого героя это прокатит. А вот от своего собственного лица автор никакого права не имеет такие слова употреблять.
Ну хорошо, а если речь от первого лица? И персонаж, от имени которого речь идет, не быдло, но и не скальд иномирный, иновременной, а просто наш современник? Современник иной раз может подумать нечто вроде "Я хренею, уважаемая редакция!" - хотя бы потому, что язык - это воздух сознания. И сознание вбирает в себя все, что в воздухе содержится, включая диоксин или аммиачные пары. Так что на ум приходит всякое, в том числе и банальные шутки с баша, из курилок, коммунальных кухонь и офисных кулуаров...
Запретить ему, поганцу, думать теми словами, которые он слышал миллион раз за свою жизнь - пущай изъясняется языком Чехова и Тургенева? Так ведь Чехов и Тургенев изъяснялись тем языком, который был их воздухом. И если наш современник в минуту жизни трудную, спрятав побледневшее лицо в ладони, подумает "Пизде-е-ец!" - будет ли разумно вымарать это слово и поставить на его место "О как тяжко я страдаю!"? :-D
Не спорю, подмена литературного языка как такового бытовой речью - скверная тенденция. Чтобы писать, как Зощенко, нужно гениально чувствовать ритм и стиль бытового языка. А у большинства авторов не то что гениального чутья, но и самого обыкновенного чутья не наблюдается. Именно это и вызывает отторжение.



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блины с хреном, или немного о "великом и могучем"
СообщениеДобавлено: 12 сен 2010, 10:01 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010, 10:59
Сообщений: 195
Очков репутации: 12
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Как говорится, "У каждого хорошего хирурга за спиной собственное кладбище". Продолжая аналогию, "У каждого хорошего писателя "за спиной" толпа забытых и несостоявшихся последователей, подражателей, фанфикописцев, крытегов и просто откровенно плохих авторов".
К чему это я? А к тому, что по прошествии некоторого (думаю, сравнительно недолгого) времени вся эта шелуха отпадет, а писатель, который писал честно, правдиво и захватывающе - останется. И для всех будет неважно, какие обороты речи он употребляет в том или ином случае, использует он мат или нет, бытовой язык у его героев или литературно возвышенный (возвышенно литературный :) ). Главное, что его книги будут правдивыми. А правдивую книгу хочется читать и перечитывать снова и снова.



Edem das Seine, Herr CynByn!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блины с хреном, или немного о "великом и могучем"
СообщениеДобавлено: 12 сен 2010, 17:40 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Michael_Moon
А вот с правдой жизни у меня как раз довольно сложные отношения.
Если изображать жизнь как она есть, по возможности не внедряясь в ткань событий или в содержимое образов (у нас на искусствоведении это называли "в снятом виде"), то всегда есть опасность впасть в некое бытописательство. Ваять какие-то "репортажи с места событий", иной раз нудные, а иной раз жареные, но все равно нудные. Таких авторов - легион. И та же фэнтези периодически пишется репортерским стилем, кагбе излучая реализм. Особенно первые главы из романов о попаданцах. :-D
И, как ни странно, более правдивым выглядит автор, создающий художественные образы и формирующий из реальности определенные эмоциональные модули, в которых читатель, если воспользоваться фразой моей малолетней племянницы, ну всё-превсё понимает.
Разницу между "снятой" и созданной правдой довольно сложно уловить, особенно в процессе написания книги.



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блины с хреном, или немного о "великом и могучем"
СообщениеДобавлено: 12 сен 2010, 17:54 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010, 10:59
Сообщений: 195
Очков репутации: 12
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Цитата:
И, как ни странно, более правдивым выглядит автор, создающий художественные образы и формирующий из реальности определенные эмоциональные модули, в которых читатель, если воспользоваться фразой моей малолетней племянницы, ну всё-превсё понимает.

Однако, персонификация модулей все-равно имеет место быть, как ни пыжься. И здесь важно поймать именно тот образ, который обладает "наиболее усредненной" психоматрицей - в смысле ГГ. И уже все остальные его реакции под эту психоматрицу подгонять.
Впрочем, у меня это происходит неосознанно. У моего соавтора - аналогично. :)
Цитата:
Разницу между "снятой" и созданной правдой довольно сложно уловить, особенно в процессе написания книги.

Уловить легко, описать сложно :-D



Edem das Seine, Herr CynByn!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блины с хреном, или немного о "великом и могучем"
СообщениеДобавлено: 12 сен 2010, 17:58 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Michael_Moon писал(а):
И здесь важно поймать именно тот образ, который обладает "наиболее усредненной" психоматрицей - в смысле ГГ. И уже все остальные его реакции под эту психоматрицу подгонять.

А что, по-вашему, есть наиболее усредненная психоматрица? Своего рода точка отсчета?



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блины с хреном, или немного о "великом и могучем"
СообщениеДобавлено: 12 сен 2010, 18:09 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010, 10:59
Сообщений: 195
Очков репутации: 12
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Inesacipa писал(а):
Michael_Moon писал(а):
И здесь важно поймать именно тот образ, который обладает "наиболее усредненной" психоматрицей - в смысле ГГ. И уже все остальные его реакции под эту психоматрицу подгонять.

А что, по-вашему, есть наиболее усредненная психоматрица? Своего рода точка отсчета?

Это такой психологический прием :ROFL:
В кругу Ваших родных-друзей-знакомых обязательно найдется человек наиболее предсказуемый, наиболее "читаемый" (при этом не значит, что этот человек глуп, как пробка, или не умудренный жизнью, или еще что негативное). Это, своего рода, усредненный показатель любого из нас (в зависимости от психотипа, конечно. Т.е. холерик ваш ГГ, или флегматик, или еще кто).
Потом, в процессе написания, Вы начинаете его ставить в различные гипотетические ситуации (мысленно конечно), ловить его реакцию и проецировать на своего ГГ. Естественно, что в процессе описания его реакций Вы вносите поправки на отличие Вашего ГГ от усредненной психоматрицы :-D

Ну, где-то так :)



Edem das Seine, Herr CynByn!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блины с хреном, или немного о "великом и могучем"
СообщениеДобавлено: 12 сен 2010, 18:30 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
А ГГ от этой корреляции не становится несколько, гм, блеклым? Вроде как получается, что на него проецируется реакция довольно банальной личности...



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блины с хреном, или немного о "великом и могучем"
СообщениеДобавлено: 12 сен 2010, 18:34 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010, 10:59
Сообщений: 195
Очков репутации: 12
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Inesacipa писал(а):
А ГГ от этой корреляции не становится несколько, гм, блеклым? Вроде как получается, что на него проецируется реакция довольно банальной личности...

Цитируя себя любимого:
Цитата:
Естественно, что в процессе описания его реакций Вы вносите поправки на отличие Вашего ГГ от усредненной психоматрицы
:)



Edem das Seine, Herr CynByn!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
 

Large Visitor Map