Site Logo

Маленькое Общество Свободных Критиков

Литературный форум
 
Текущее время: 14 дек 2018, 22:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Что вы делаете тут? столько больших дядей?"
СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 23:28 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Прочитав в комментах ироническое замечание Katriona об авторах, которые бегают по интернету и бранят бестолковых читателей себя, внезапно подумала: а готовы ли критики к противоположной реакции? Готовы ли они к тому, что их рецензия попросту не интересует автора? Ведь это, должно быть, обидно: ты старался, читал, разбирал – а тебя игнорируют, как тролля последнего. И даже в открытую говорят, что ты и есть тролль. Да за что же? За то, что я хожу за автором и зудю, как комариный укус: прочти рецку, прочти рецку...

Поскольку МОСК нередко обвиняют в троллинге авторов, а лично автора этой статьи постоянно обвиняют в агрессивном отношении к критике, я решила рассмотреть ситуацию с обеих точек зрения - и как критик, и как автор. Так тролль или не тролль?

Начну с ощущений автора. Все знают о том, как Эллочка-людоедка соперничала с Вандербильдихой. Но представьте себе изумление Вандербильдихи, узнавшей о существовании Эллочки-людоедки.

Надо признать, это чувство трудно имитировать. Имитация, как правило, строится на голом самодовольстве, в то время как реальное чувство на порядок богаче. Тут тебе и недоумение, и неловкость, и желание поскорее отвязаться и забыть... Много всего. Причем агрессия – чувство, возникающее одним из последних. Исключительно потому, что отвязаться и забыть не удается, несмотря на все усилия Вандербильдихи, попавшейся в клейкие сети застарелого и тайного соперничества. Уж если Эллочка-людоедка встретила свою «конкурентку» во плоти, то нипочем не отпустит.

Итак, в роли Вандербильдихи – автор. Автор пишет книги, как считает нужным, и просит об отзыве только тех, чье мнение и вкус уважает. Для него такое положение дел - единственно приемлемое. Никому-то он себя не навязывает, ни в какие сообщества с требованием пиара и разбора себя не обращается, а за бета-тестеров держит людей, умеющих задавать интересные вопросы. И полагает, что для рецензий время еще не пришло: книга-то не окончена. Словом, живет себе, беды не чуя.

Кто-кто в теремочке живет? Кто-кто в невысоком живет? Это сволочь автор за дверью клаву мучает! Выходи, сволочь автор, на праведный суд, на заслуженную расправу! Сейчас тебе прямо здесь, на крыльце, объяснят, как ты должен писать свои романы – в эстетическом, философском, стилистическом, психологическом, историческом, культурном и мультурном плане. Вопросы «кому должен?», «почему должен?» и «а вы кто, вообще?» отменяются, как и рукопожатия. Щас ты сам все поймешь, сволочь автор, едва увидишь Эллочку-людоедку впереди отряда троллей на боевом коне. И бесполезно кричать из-за двери, что ты в ближайшие пару лет занят и не принимаешь.

Есть люди (и даже целые ресурсы), смысл существования которых состоит в том, чтобы наладить эмоциональное сожительство с максимальным количеством лиц. Бесполезно требовать от упомянутых людей/ресурсов, чтобы они делом занялись. Поскольку знают они только одно дело: устраивать публичные истерики, слабо замаскированные под любимые авторитарной эпохой «суды истории». Основной контингент – невостребованные личности. То есть личности, не проявившие себя как личности и оттого другими личностями не замеченные. Казалось бы, чего проще: прояви себя как личность и будет тебе счастье. В форме востребованности.

Психология, однако, знает, как трудно выполнять кажущиеся простыми рекомендации. Чтобы проявить себя как личность, надо сойти с самого легкого из путей: с пути истерических (и вообще эмоциональных) проявлений. И ступить на путь проявлений интеллектуальных. Придавить в себе индивида, чтобы тот не мешал развиваться индивидуальности. Неудивительно, что большинство предпочитает найти отнюдь не заповедный уголок, где эмоциональность ценится выше интеллекта. И осевши здесь, распуститься всласть, словно ты не человек разумный, а Лейна какая-нибудь.

Разумеется, обитатели подобных незаповедных уголков не считают себя ни троллями, ни истериками. Ибо свято верят в высокую духовность своих лидеров, среди которых Эллочки-людоедки – преобладающий типаж. Так что если эдакая знатная кумпания наметила тебя, автор, в качестве потенциального сожителя – туши свет и делай вид, что эмигрировал в Австралию, к антиподам. Или еще дальше. Туда, куда интернет не добрался.

На попытки тихо-мирно-внятно объяснить, что тебя не интересует:
а) мнение Эллочки и ее присных хомяков о твоем творчестве,
б) сама Эллочка с ее нереализованными амбициями,
в) ресурс, где все они столь дивно процветают -
на эту попытку ты получишь сорок бочек обвинений в агрессивном отношении к критике. И горе, горе тебе, если ты еще и где-то как-то критик! Скорби, о автор, пойманный на критическом непотребстве!

Здесь из ракурса автора волей-неволей приходится перейти к ракурсу критика. Итак. Я критик, я пишу статью о книге, которая кажется мне очень плохо написанной. Откровенно говоря, мне наплевать на автора, сколь бы автору это ни было оскорбительно. Меня не интересуют его регалии, его тиражи, его продажи и его фанаты. Сейчас значение имеет только текст, а текст, мягко говоря, ни разу не цимес. О чем я-критик, собственно, и пишу. В своей рецензии, расположенной на сайте, который критику симпатичен - как вы уже догадались, здесь, на МОСКе. Ну а после хоть трава не расти. Будет читать автор ту рецензию, придет он на сайт или не придет – критику и дела нет. Он книжку прочел, рецку написал – и спи, отдыхай. Тоже сволочь, если разобраться, не меньше автора.

Кто там опять на крыльце топчется, в дверь лупит, на суд-на расправу критика требует? Ну конечно, опять отряд летучих обезьян народных мстителей с пачкой счетов на предъявителя. Как смеешь ты своим троллиным рылом! – кричат они хором. Позвольте-позвольте, отвечает критик спросонья, разве я тролль? Кого я затроллил-то? Я написал рецензию о книге, которая показалась мне плоха. Разве я какую закрытую инфу из Спецхрана украл? Разве я хакер какой? При входе на сайт, который вы хаете троллиным тупичком, вывешено объявление о том, что здесь публикуются читательские отзывы. Ну не любите вы этот сайт и меня, грешного, - так и не ходили бы сюда! Что ж вы что ни день, как в дверь дербаните, чорным злодеям глаз сомкнуть не даете после трудов неправедных?

Ведь автор (тут критик вспоминает себя-автора) – он кто? Он хозяин собственному выбору. Он может бегать по интернету и интересоваться, кто о нем что брякнул. А может и не бегать, и не интересоваться. Его право. Вот пусть и воспользуется своим правом, да и оставит в покое нас с нашим мнением.

Не-е-ет, говорит тебе пышущий жаждой самодемонстрации отряд Эллочки-людоедки, не все так просто, господин хороший. Ты когда рецензии пишешь – авторов троллишь. А когда пишешь книги – агрессивно относишься к критике. И сайт твой таков же, как ты сам. Авторов троллит и к критике не прилежен. Чем докажешь, что это не так? И стоят, вывалив на пол-локтя лиловые от натуги языки. И не верят, что они-то и есть тролли.

На этом самом месте автору (а также критику) становится скучно-прескучно. Потому что объяснять что-либо гневоголикам, людям, у которых давным-давно готовенькая зависимость от агрессивной разрядки сформирована, есть занятие для психиатра. В специально отведенных для таковых бесед местах, по строго определенной методике, в индивидуальном порядке. А не в сети, в ходе недружественной переписки, всем гневоголикам чохом.

Во-первых, не поможет. Во-вторых, развитие событий настолько предсказуемо, что его и предсказывать лень.

Ну, произведут пришлые тролли-хомяки, не желающие признать себя ни троллями, ни хомяками, так называемый психологический перенос. То есть весь свой образ мышления и поведения представят как твой. И объяснят, что это у тебя на сайте стая тупорылых троллей кучкуется вокруг самого агрессивного и самого тупорылого. Что нет для тебя и твоих соратников большего удовольствия, чем вломиться к автору и навязаться с поучениями непрошеными. Что исключительно от эллочколюдоедковой зависти и ты, и подобные тебе делают то, что делают. То есть пропоют по списку собственных качеств, как по нотам. Это стандартная защитная реакция, которая хорошо срабатывает как в индивидуальном, так и в коллективном применении.

А на психологическую защиту не действуют логические аргументы. И можно сколько угодно повторять:
а) мы не тролли, потому что не таскаемся хвостом за автором/сайтом, который нам якобы глубоко отвратителен и не пишем изо дня в день оскорбительные, но оттого не менее унылые комменты насчет его деятельности;
б) зато вы не более чем тролли – именно потому, что делаете это и только это;
в) мы приходим к автору на страницу, если там начинают писать гнусности про МОСК – но даже нам неинтересно ходить к авторам, чей смысл жизни – срач;
г) изголодавшись по холиварам, СИшные срачеманы ходят к нам и пытаются организовать излюбленное действо на нашей территории;
д) существа, чья цель состоит в описанном выше, и есть тролли обыкновенные, с которыми, как известно, разговор один – отсутствие разговора;
е) поскольку любой разговор с троллем сводится к планомерным играм на понижение на вашем поле, человек, чья основная задача - понизить вам самооценку, и есть тролль, каким бы паладином 80-го уровня ни представлялся;
ж) троллиный тупичок - место, где возможность уесть автора ценится выше, чем возможность проанализировать его творчество;
з) а МОСК - это сайт, на котором очень разные люди с очень разными вкусами, объединенные интересом к фантастике и фэнтези, высказывают свои мнения, тоже довольно разные.

Но, повторяю, объяснить эти нехитрые истины можно только тому, кому нужны объяснения, а не оскорбительный флуд на 10 страниц.

А сейчас изложу причину, по которой была написана эта статья о гневоголиках, жаждущих эмоционального сожительства со мной и с МОСКом. Да затем, что надоело повторять одно и тоже, снова и снова перечисляя различия между критикой и троллингом, между обороной и нападением, между правом и обязательством. Зато теперь можно не писать километровые ответы очередному троллю-хомяку-народному-мстителю за поругание Форшмяхарождановских опусов, после чего, устав от многостраничного холивара, переходить к прямым посылам. Можно давать ссылку на эту статью и переходить к посылам. Практически сразу. А то надоели всякие народные мстители хуже жары...



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Последний раз редактировалось Inesacipa 09 авг 2010, 02:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Что вы делаете тут? столько больших дядей?"
СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 00:17 
Активный читатель

Зарегистрирован: 25 июл 2010, 16:13
Сообщений: 191
Имя пользователя: Skadi
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Как хорошо написано!
http://druzjina.ucoz.ru/forum/81-287
:-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Что вы делаете тут? столько больших дядей?"
СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 00:26 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
skadi_omsk
"Оно пришло, не ожидая зова" (с) и сразу принялось себя пиарить. Я по твоим ссылкам не хожу и мнением твоим не интересуюсь, сколько можно повторять. Как и мнением твоей убогой дружины, где твоя подруженька Бульба начала подготовку к срачу задолго до нашего прихода.
Ты для меня - просто тролль и никогда ничем больше не станешь. Не из чего в тебе лепить что-то помимо тролля. Смирись. :-D



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Последний раз редактировалось Inesacipa 09 авг 2010, 00:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Что вы делаете тут? столько больших дядей?"
СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 00:26 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 18:58
Сообщений: 2040
Откуда: Мост троллей
Медали: 4
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Bjorn
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 103
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
skadi_omsk
И что это?



Рецензенты имеют право не только говорить людям в глаза, что они дураки, но даже доказывать им это. Георг Лихтенберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Что вы делаете тут? столько больших дядей?"
СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 00:27 
Активный читатель

Зарегистрирован: 25 июл 2010, 16:13
Сообщений: 191
Имя пользователя: Skadi
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Inesacipa
Я вас тоже люблю! :ROFL:


Последний раз редактировалось skadi_omsk 09 авг 2010, 00:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Что вы делаете тут? столько больших дядей?"
СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 00:29 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 18:58
Сообщений: 2040
Откуда: Мост троллей
Медали: 4
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Bjorn
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 103
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
skadi_omsk
Флуд, устное предупреждение.



Рецензенты имеют право не только говорить людям в глаза, что они дураки, но даже доказывать им это. Георг Лихтенберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Что вы делаете тут? столько больших дядей?"
СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 00:36 
Активный читатель

Зарегистрирован: 25 июл 2010, 16:13
Сообщений: 191
Имя пользователя: Skadi
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Bjorn
Что? Именно то, о чем очень хорошо и эмоционально написала Инесса - пример, иллюстрация. А вот чего - каждый имеет свою голову, чтобы понять.
А вообще-то знаете, что самое забавное?
Если ВСЕ авторы будут относиться к мнению читателей так же, как относится Инесса, то существование таких ресурсов, как Кубикус, Фэнзин, СИ, МОСК становится абсолютно бессмысленным. Да, для читателей какие-то ориентиры будут даваться, но "обратная связь" исчезнет.
И получится забавная ситуация.
Автор будет оценивать свой уровень по информации из двух источников:
1 - друзья, которые не скажут то, что думают, только для того, чтобы не обидеть хорошего человека и
2 - маркетинговые исследования издательств, уровень продаж и так далее.
В результате те авторы, которых тут на МОСКе принято считать УГ будут искренне считать, что они достигли совершенства. А как же? Друзья хвалят, а пипл хавает. Чего еще хотеть? Какой там уровень, какое творчество, вы о чем?
А вот нормальному автору, который намерен расти, интересны самые разные мнения. При этом отрицательные даже порой интереснее, чем положительные отзывы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Что вы делаете тут? столько больших дядей?"
СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 00:47 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 18:58
Сообщений: 2040
Откуда: Мост троллей
Медали: 4
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Bjorn
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 103
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Цитата:
А вот нормальному автору, который намерен расти, интересны самые разные мнения. При этом отрицательные даже порой интереснее, чем положительные отзывы.

Этим мы тут и занимаемся. Высказываем свои мысли о творчестве авторов.



Рецензенты имеют право не только говорить людям в глаза, что они дураки, но даже доказывать им это. Георг Лихтенберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Что вы делаете тут? столько больших дядей?"
СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 00:50 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Bjorn
Тут я, пожалуй, вступлюсь за нашу шелупонь.
Это не совсем флуд. Это иллюстрация к сказанному в статье: тролля никакими аргументами не переделаешь. Оно уверено, что мы нарушили объективность по-омски, напрямую высказав свое читательское мнение об опусах Бульбы. В ответ на немалое, замечу, количество гадостей в наш адрес.
По мнению таких существ, мы либо должны сидеть тихо в пределах сайта и никому ничем не выдавать своего присутствия, либо мы, как оно изволит выражаться, "троллиный тупичок". И только великая и мудрая упоротая ворона просветит нас в невежестве нашем, насылая своих хомяков и графоманов на сам МОСК и на страницы авторов МОСКа. А также ваяя ррразоблачительные статьи в наш адрес. Это и есть "конструктивность по-омски" - гадить всюду, куда пустили.
Разницы между обороной и нападением оно не видит и не увидит, хоть ему кол на голове теши, благо голова для этого прямо создана. :-D
Цитата:
Этим мы тут и занимаемся. Высказываем свои мысли о творчестве авторов.

А комплименты Бульбе? Да за непочтительное отношение к подружке Скади (а вернее, за возможность выползти из своего омского болота) она нас с кашей съест! Или хоть попытается.

skadi_omsk
Скади, авторы бывают разные, чего ты в силу узколобости понять не в силах. Некоторые понимают, что от тебя с Шалитом они не получат никакой информации, поскольку вы не созданы для информирования. Вы созданы для провокаций.
Если автор садомазохист - поводок ему в руки. Пусть идет и ищет на свою, гм, творческую часть неприятностей. А если нет - зачем ему мнение всяких бездарей, да еще и троллей вдобавок? Так что... ты дорасти сперва до уровня, на котором твое мнение можно будет воспринимать всерьез. Если сможешь, конечно... ;)



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Что вы делаете тут? столько больших дядей?"
СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 01:05 
Активный читатель

Зарегистрирован: 25 июл 2010, 16:13
Сообщений: 191
Имя пользователя: Skadi
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Inesacipa
:) Как только автор перестает прислушиваться к мнению читателей - он постепенно умирает как автор. Примеров - множество. Тут, на МОСКе, есть статья о Бушкове. Интересная, хотя и слишком эмоциональная. Так вот, я могу добавить к ней еще один штрих, многое объясняющий. Бушков начинал в городке под названием Минусинск. Был там в 80-х годах председателем местного КЛФ. Потом перебрался в Красноярск, так же активно общался с фэнами. Потом, переехав в Москву, вдруг решил по поводу всех этих "бездарей-неудачников, тусующихся в фэндоме", что они, дескать, не достигли его уровня и вообще недостойны... Перестал контактировать со всеми, кто пытался сказать ему что-то, кроме комплиментов. И в результате - то, что мы видим. Вместо драйвовых, живых вещей - слепленные по шаблону ремесленные поделки.
И некоторая часть СИ, и МОСК, как другие литературные сайты, - это часть фэндома.
Можно не обращать внимания на мнения читателей.
Можно прислушиваться только к узкой, тщательно отобранной "референтной группе".
Но это - не самый выгодный путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Что вы делаете тут? столько больших дядей?"
СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 01:11 
Активный читатель

Зарегистрирован: 25 июл 2010, 16:13
Сообщений: 191
Имя пользователя: Skadi
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Bjorn
Не всегда, согласитесь.
Мне не нравится манера многих тут говорить не о творчестве, а о личных качествах авторов, а когда те пытаются наладить диалог - уходить в смехачество и жонглирование словами. Это не конструктивно. Мало того, это препятствует достижению поставленных целей. К некомплиментарному мнению умных людей прислушаются многие. К мнению тех, кто стремится превратить диспут в обезьянье калометание, перестают прислушиваться даже те, кто изначально был настроен заинтересованно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Что вы делаете тут? столько больших дядей?"
СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 01:18 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
skadi_omsk
"Пой, ласточка, пой!" (с) И пой о себе, не отождествляй себя с читателями. Про "прицельное калометание" - это как раз о тебе.
Среди тех, к кому я прислушиваюсь, есть и довольно жесткие, бескомпромиссные критики. Они, в отличие от тебя с твоими шаловливыми тролленышами, не считают "мне неинтересно" и "раз мне неинтересно, то это и не для читателя написано" убойными аргументами. Как и я. И они, в отличие от некоторых, не меня разбирают, а то, что я пишу. А тебя ведь никогда на объективность не хватит, хоть наизнанку вывернись.
У тебя цель - устроить бои в грязи с моим участием. На твоей, гм, пышно цветущей страничке. Устроенной по образу и подобию самых грязненьких троллиных жежешек.
Уж такое ты безграмотное, завистливое и бесперспективное трололо. А никакой не читатель. Не льсти себе, народный мститель, предводитель летучих обезьян.
P.S. Похоже, значение слова "комплиментарный" тебе не знакомо. :-D



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Последний раз редактировалось Inesacipa 09 авг 2010, 01:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Что вы делаете тут? столько больших дядей?"
СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 01:21 
Активный читатель

Зарегистрирован: 25 июл 2010, 16:13
Сообщений: 191
Имя пользователя: Skadi
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Bjorn
Если я еще раз объяснюсь в любви к ИнесеЦыпе, это будет флудом? :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Что вы делаете тут? столько больших дядей?"
СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 01:23 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
skadi_omsk
Привыкай, детка, что твои приемчики - либо флуд, либо рвотное. Либо и то, и другое одновременно. ;)



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Что вы делаете тут? столько больших дядей?"
СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 01:30 
Активный читатель

Зарегистрирован: 25 июл 2010, 16:13
Сообщений: 191
Имя пользователя: Skadi
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Инесса, вы написали прекрасную статью о неразрывном единстве пары антагонистов "творец-критик". ;) Я хвалю вас. В чем же тогда проблемы?
Честно говоря, я очень жалею, что мы беседуем не в реале и что я - не мужчина. Когда в реале у женщины начинается такая беспричинная истерика, то проще всего ее успокоить, заткнув рот поцелуем. :-D Потому что причины обычно лежат гораздо глубже, чем конкретный повод для конфликта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
 

Large Visitor Map