Site Logo

Маленькое Общество Свободных Критиков

Литературный форум
 
Текущее время: 23 окт 2019, 00:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "It's a kind of magic!"
СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 13:05 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Michael_Moon писал(а):
И что с того, что гравитация есть везде? Люди-то есть не везде, а только на Земле (пока не доказано обратного, это аксиома). Так что каков смысл для меня к примеру в том, что она есть где-то там? ;)

Ну-у, то, что она есть "где-то там", как бы удерживает нас от рассеивания в пыль. То есть сам факт ПОВСЕМЕСТНОЙ неразрывной связи массы и гравитации позволяет Michael_Moon не разлететься облачком частиц. И не дает ничему из "где-то там" наезжать на Michael_Moon своими облаками частиц, бесконтрольно швыряемыми через вселенную. Это ли не польза!
Зато если говорить о магии, то ее присутствие "где-то там" действительно пока еще никакой дани не принесло. Нахальство со стороны магии, ящетаю. :crazy:



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "It's a kind of magic!"
СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 13:16 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010, 10:59
Сообщений: 195
Очков репутации: 12
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Inesacipa писал(а):
Michael_Moon писал(а):
И что с того, что гравитация есть везде? Люди-то есть не везде, а только на Земле (пока не доказано обратного, это аксиома). Так что каков смысл для меня к примеру в том, что она есть где-то там? ;)

Ну-у, то, что она есть "где-то там", как бы удерживает нас от рассеивания в пыль. То есть сам факт ПОВСЕМЕСТНОЙ неразрывной связи массы и гравитации позволяет Michael_Moon не разлететься облачком частиц. И не дает ничему из "где-то там" наезжать на Michael_Moon своими облаками частиц, бесконтрольно швыряемыми через вселенную. Это ли не польза!

Если бы это было не так, то, вполне возможно, что Michael_Moon существовал бы в каком-то ином виде. Как и некая особа по прозвищу Inesacipa ;)
Подтекст же был иной: само по себе наличие магии где-то там, как и наличие гравитации где-то там, не имеет смысла до тех пор, пока не появится возможности для их "использования" кем-то там.
Цитата:
Зато если говорить о магии, то ее присутствие "где-то там" действительно пока еще никакой дани не принесло. Нахальство со стороны магии, ящетаю. :crazy:

Вот и я о том же :acute:



Edem das Seine, Herr CynByn!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "It's a kind of magic!"
СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 13:19 
Читатель

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 14:14
Сообщений: 30
Имя пользователя: Феденька
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 13
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Inesacipa
Если магия - лишь мощный набор инструментов для взаимодействия с природой (неподвластный законам физики) - это одно дело.
Однако, во множестве миров (как современного фентези, так и мистических представлений наших предков) магия является частью природы, т.е. одновременно с законами физики действуют "законы магии". В таком мире наличие разумного колдуна не требуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "It's a kind of magic!"
СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 13:37 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Федор Говнюков писал(а):
Inesacipa
Однако, во множестве миров (как современного фентези, так и мистических представлений наших предков) магия является частью природы, т.е. одновременно с законами физики действуют "законы магии". В таком мире наличие разумного колдуна не требуется.

Мистические представления наших предков, откровенно говоря, просто переводили законы природы в магию. Это все-таки были попытки объяснения основ мироздания действиями высших существ, в которых я, как человек, вельми не верю. А они верили.
Думаю, что представления людей о магии так и делятся на "верю-не верю". Если верить в магию, то она представляется частью природы И инструментом, применяемым для управления этой природой. Если не верить - инструментом, которого нет, но который управлял бы, будь он создан. Наукой. :-D

Michael_Moon писал(а):
Если бы это было не так, то, вполне возможно, что Michael_Moon существовал бы в каком-то ином виде. Как и некая особа по прозвищу Inesacipa ;)

Надеюсь, никакому магику где-то там не придет в голову отменить гравитацию? У меня планы на выходные! :-D



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "It's a kind of magic!"
СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 13:49 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 18:58
Сообщений: 2040
Откуда: Мост троллей
Медали: 4
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Bjorn
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 103
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Цитата:
Это все-таки были попытки объяснения основ мироздания действиями высших существ, в которых я, как человек, вельми не верю. А они верили.

Знаете, как человек давно изучающий ритуальную магию, на научной основе скажу одно - зря не верите.



Рецензенты имеют право не только говорить людям в глаза, что они дураки, но даже доказывать им это. Георг Лихтенберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "It's a kind of magic!"
СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 13:52 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Bjorn
Бьорн, мы на "ты". Давно.
Я не то, чтобы не верю... Я не вижу возможности воздействия на эти сущности. Поэтому полагаю, что их легче считать частью природы, а не инструментом. Ну какой они инструмент, а?



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "It's a kind of magic!"
СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 14:25 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 18:58
Сообщений: 2040
Откуда: Мост троллей
Медали: 4
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Bjorn
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 103
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Хм, хм. Воздействовать можно. Управлять нельзя.



Рецензенты имеют право не только говорить людям в глаза, что они дураки, но даже доказывать им это. Георг Лихтенберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "It's a kind of magic!"
СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 14:31 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Bjorn
Ну да. Именно так. Думаю, так оно и останется.



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "It's a kind of magic!"
СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 16:50 
Активный читатель

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 11:27
Сообщений: 114
Имя пользователя: viktor
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 11
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
От не соглашусь, привлекательность магии не в том, что я могу, а в том, что этого не могут другие. Если все могут махать кольцами всевластья это не магия это жизнь. А вот если их 20 то это магия и ВК.



- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "It's a kind of magic!"
СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 17:07 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
regik
А то, что может ваше подсознание, вообще можете только вы. Индивидуализьм!



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "It's a kind of magic!"
СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 17:10 
Активный читатель

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 11:27
Сообщений: 114
Имя пользователя: viktor
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 11
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Inesacipa писал(а):
regik
А то, что может ваше подсознание, вообще можете только вы. Индивидуализьм!

Но ведь об этом НИКТО не знает :)



- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "It's a kind of magic!"
СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 17:12 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
regik писал(а):
Но ведь об этом НИКТО не знает :)

Как НИКТО? А я? :-D



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "It's a kind of magic!"
СообщениеДобавлено: 29 июл 2010, 03:24 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2010, 02:31
Сообщений: 20
Имя пользователя: Гарри
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 3
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Inesacipa писал(а):
Д
Он обратился к вам так, как вы не любите, чтобы к вам обращались. Все, вы точно знаете: он негодяй и «повинен смерти» (с).

Забавный случай был: написала в жж подробный пост на тему именно обращений, как люблю, как не люблю и почему. Не люблю, чтобы "Икс" - очень чётко. И тут один из френдов пишет коммент, начиная его словами "дорогая Икс" :dash:
Ну то есть я, конечно, его и спросила - он какбэ нарочно или как? Оказалось - всё те особенности восприятия - чел не хотел/не заметил/не подумал.

А вообще, после нижеследующих ответов даже странно, как я поняла, о чём у тебя речь (тонкий, типо, сарказм)
По статье: не согласна только с невозможностью отмены. Вернее, да, наверное, она есть, но есть и другие вещи, которые хотя бы смягчают последствия что ли.. Например, простить за предательство, просто простить за резкие слова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "It's a kind of magic!"
СообщениеДобавлено: 29 июл 2010, 04:04 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
А почему "Икс"? Откуда оно вообще всплывает, из каких ассоциаций?
И почему ты не согласна с невозможностью отмены?
Прощение - это не отмена. Прощение - это адаптация к тому, что есть и никуда не делось, принятие его, согласие с ним. Но не возвращение в исходную точку, где нет того, к чему приходится адаптироваться, с чем приходится смиряться. Оно было, даже если сознание отключается, чтобы вытеснить воспоминание о том, что это - было.



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "It's a kind of magic!"
СообщениеДобавлено: 29 июл 2010, 04:25 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2010, 02:31
Сообщений: 20
Имя пользователя: Гарри
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 3
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Inesacipa
"Икс" - это было просто условное обозначение. Не хотела писать тут своё паспортное имя, именно о нём речь шла. Из каких ассоциаций - гм, я думаю, может потому, что моё паспортное имя я воспринимаю именно как икс - некое слово, которое для меня ничего не значит? Просто вот так я называюсь в некоем документе по желанию родителей/стечению обстоятельств.. (Это довольно высосанные из пальца рассуждения, если чего).
Невозможность отмены - я сначала подумала о забывании, хотя, конечно, вся информация хранится в подсознании в том или ином виде. Таким образом, ты права. Да, есть невозможность. Если вспомню ещё какие доводы, то напишу - пока их не вижу.

Только отправила, и в голову пришло: "икс" это принятое в обществе условное обозначение некоего объекта, моё паспортное имя - это принятое в обществе условное обозначение меня. Может, так?

Про невозможность отмены подумалось про различные техники "перезаписывающие"/видоизменяющие/перестраивающие опыт (к примеру - гипноз, НЛП), но это, наверное, очень долгая дискуссия будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
 

Large Visitor Map