Site Logo

Маленькое Общество Свободных Критиков

Литературный форум
 
Текущее время: 06 авг 2020, 17:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 451 градус по Фаренгейту. Рукописи сгорели?!
СообщениеДобавлено: 27 фев 2010, 21:11 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2010, 19:42
Сообщений: 104
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 3
Хороший писатель (1) Наш писатель (1) Мастер пера (1)
Очков репутации: 62
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
451 градус по Фаренгейту. Рукописи сгорели?!

...Жечь было наслаждением…
Р. Д. Бредбери.

Аффтар жжот!!
Комментарий с какого-то форума

Гори-гори ясно – чтобы не погасло!
Из фольклора.

Дико оказаться в антиутопии, которая всегда казалась наиболее ужасной.
Те антиутопии, которые пользуются наибольшим успехом и оставляют самые глубокие шрамы в памяти, описывают вовсе не гибель мира. Что такое апокалипсис, в конце концов?! Сейчас выходит такое несметное множество книжек, в которых описывается гибель мира от самых разных вещей, что сама концепция вызывает ухмылку, если не раздражение. Это я, переживший три конца света, говорю. Первый случился в 1999-м – конец Эры Водолея, перевернутое Число Зверя, должно ж? Не срослось. Второй ждали в 2000-м – «Проблема Две Тысячи», нулевой год, конец разом века и тысячелетия. Четверых всадников не дождались. Третий – запуск андронного коллайдера. Весь мир затаил дыхание… и дальше вы знаете. Хе.
У Жюля Верна, в каком-то непереиздающемся романе, некий безумный ученый строит огромнейшую пушку, калибром что-то такое с диаметр Колизея, чтоб из нее жахнуть и «подправить» наклон земной оси. И мир, затаив дыхание ждет этого выстрела. Он жахнул – а мир даже не почесался. Орел где-то с расчетами налажал, фатально. И уличные мальчишки поют: «Трепещут люди и зверушки, все ждут, что ось качнется вкось. Бабах! Но старенькой вертушке вновь отвертеться удалось!» Ученый, помнится, очень обижался…
Во время этого шума вокруг коллайдера у меня в голове периодически крутился этот стишок. Смешно и грешно, глупость и трусость человеческие… Гибнуть будем иначе. Не от всадников на конях блед и, по-видимому, не от какой-нибудь выходки технического прогресса. И даже не от Пророчества Майя.
Это не страшно.
Страшно, когда мир, вроде бы, остается цел. И даже все еще населен людьми. Прогресс идет, все идет, как по маслу… не сразу заметишь, что у населения «дивного нового мира» уже нет душ. Тела на месте, одежда на телах на месте, тела передвигаются, издают звуки, изображающие человеческую речь – но это все имитация жизни, «мнимая жизнь внутри гальванизированного трупа».
Четыреста пятьдесят один градус. Температура, при которой воспламеняются и горят рукописи.
Именно та самая антиутопия, которая всегда казалась самой кромешно ужасной, самой беспросветной, когда даже атомные взрывы, стирающие Город в радиоактивную пыль, воспринимаются очищающим ласковым дождем, который, может быть, смоет хотя бы часть этой разъедающей мерзости – и мы уже почти в ней. Добро пожаловать.
Здравствуй, Белый Клоун.
Джулия работала на версификаторе, который выкидывал варианты «сюжетов» и «образов» будущих книг, заранее одобренных Партией. Она говорила: «Я звезд с неба не хватаю, но люблю машины и люблю поработать руками». Она думала, что книги надо производить, как джем или шнурки для ботинок – может, поэтому читать не любила. Ее научили думать и критически относиться к действительности кошмарная неустроенность, постоянная опасность, висящая над головой любого партийца дамокловым мечом, и резкий разлад между сладкими речами из «монитора» (телевизора?) и окружающей ее реальностью. Ее разум – орудие выживания в жестоком мире «восемьдесят четвертого».
Великолепный D, напротив, любил почитать. А его неожиданная и незаконная страсть I читала, как легко догадаться, даже Библию – и иногда ее цитировала. D, поэт от математики и поэт в жизни, думал профессионально, понимал окружающий мир великолепно – в его мире прозрачных стен, где отсутствие личной жизни стало незаметным и привычным, содержимое совершенно непрозрачного черепа осталось вне влияния извне. Средства массовой информации там были организованы плоховато. И вот извольте: поэзия, товарищество, страсть, искренность, материнство – заводятся в головах как-то сами собой и их приходится выжигать вместе с кусками мозга.
Даже веселая дурь, окружившая в Дивном Новом Мире Дикаря, как это ни странно, тоже иногда думает. И с упомянутой дурью вдруг случаются идеи, стихи, влюбленности, амбиции… Дикарю худо от искусственных вечных деток – но он их просто не понимает, слишком уж идеализировал, живя в резервации. Его гибель – следствие культурного шока, в конце концов. Ведь искусственная, выращенная в пробирке кукла влюбилась почти по-человечески, только выразить это не сумела. А есть еще острова в северных морях, где живут отколовшиеся от веселой дури коммуны – и искусственные парни становятся настоящими в контакте и борьбе с настоящей стихией. Чего им не хватало? Ведь все, вроде бы у них было…
Адреналина и телевизора, ИМХО.
Даже Хищные Вещи дают жителям приморского курорта дышать. Да, слег, конечно, слово матерное. Но кроме слегачей в городке водятся и интели. А бесплатно раздаваемые книги относятся к необходимому уровню обеспечения потребностей. Читает Жилин «Историю фашизма», хихикают над ним девочки – но книг никто из рук не рвет, а средства массмедиа просто удручающе никуда не годятся. Скучно смотреть передачи по фонору, а от газет тянет в сон. Каждый придумывает себе забаву, всяк с ума по своему сходит: «Я же не карась, я же человек, мне же скучно!» – но никто никого не давит и не теснит, в этом мире у его жителей есть право выбора.
И вот тень, в которой права выбора нет.
Здесь – власть Телевизионных Стен, Белого Клоуна, а чтение преследуется законом. Здесь нет риска «восемьдесят четвертого» и не надо думать, чтобы выжить. Здесь есть все, чтобы весело жить, не думая. Здесь для адреналина есть реактивные автомобили, а для того, чтобы провентилировать непрозрачные черепа, есть телешоу. А на всякий случай, для редких исключений – есть еще и пожарные.
Милостью Божьей мы зажжем сегодня такую свечу, которую, я верю, им не погасить никогда…
Греза.
Я – Гай, умерший, и воскресший, и снова рискующий умереть от стихотворной строки. Я – Кларисса, разговаривающая с любым, кто кажется ей человеком. Я – Битти, рассыпавшийся на цитаты, сжигавший тома и хоронивший их в себе, сожженный книгами, сжегший себя, как книгу. Я – женщина, чиркнувшая спичкой. Я – Фабер, голос в ушной ракушке, голос в плейере. Я – Милдред, и уши вечно заткнуты музыкой и голосами, а мозг забит химией, шоу и тряпками… А время, казалось, дремало в истоме под полуденным солнцем.
Высасывайте всю пустоту, весь яд, скопившийся за долгие годы! Если бы это было так просто…
А вдруг Милдред успела осознать, что потолок рушится ей на голову? Правда ли, что можно стать человеком за последний миг перед смертью? Эта мысль в последнее время меня очень занимает…

Бредбери – поэт Божьей милостью. Ясновидящий. Но даже ясновидящий не может рассмотреть все детали.
Мне ужасно хочется верить в Гая, который раскрыл книгу – и первая же прочитанная строка сожгла его глупость, пошлость, суетность, вымыла душу и сделала человеком. Это – догмат самой светлой из вер… Верую, Господи, помоги моему неверию – я такого никогда не видел.
Мне ужасно хочется верить и в приятельницу Милдред, которая разрыдалась, когда Гай читал вслух стихи. Но такого я тоже не видел никогда.
Мы уже несколько лет живем в мире Белого Клоуна. Поэзия лечит и очищает исключительно те души, которые есть. А гламурные барышни с волосами, сожженными сотней окрасок, не слишком-то склонны рыдать над классическими стихами. Почитайте Мандельшатама или Блока вашей соседке по лестничной площадке!
Книги уже жгут, всем известно. Кружась в вихре веселья, читатель оставил себе ровно столько, сколько нужно – комиксы и порнографические журналы. Вместо комиксов (мы их не любим) у нас криминальное чтиво. Вместо порнографических журналов (а вернее – вместе с ними) – розовые романы. Вот интересно, если предложить кому-нибудь из их читателей Библию, однозначно ли примут за свидетеля Иеговы? А если уточнить, что имеется в виду ее поэтическая, литературная ценность? Боюсь, что предложивший станет в глазах окружающих не фанатиком, а просто сумасшедшим. Разве что, воцерквовленный православный прочтет краткую лекцию о том, что гореть в аду таким замороченным на поэтике священного писания материалистам…
Перестав читать, люди перестают думать. Забавно, что перестав думать, они могут начать читать – и к их услугам достаточно книг, которые совершенно не побеспокоят дремлющий мозг. Авторы, имя которым – легион, ухитряются так же переливать из пустого в порожнее, как сам Белый Клоун. И авторы, и читатели одинаково не понимают слов.
Сужение и сокращение словарного запаса – сужает и сокращает сферу мысли, решила правящая элита Партии, внедряя новояз. Молодцы. Им бы еще знать, что Белый Клоун сузит и сократит сферу мысли вместе со словарным запасом быстрее и легче, чем карательные меры!
Слова теряют оттенки смысла. «Одеть» и «надеть» для многих значит одно и то же – и это просто самый наглядный пример вымывания смысловых пластов. «Вскоре само понятие плохого и хорошего будет выражаться только шестью словами, а точнее – одним словом. Ты чувствуешь, как это красиво?»
Недавний разговор. Назовите смысловую разницу между словами «зуб», «зубик», «зубчик», «зубец»? Она есть? Есть ли разница между словами «трепетать», «дрожать», «трястись» и «вибрировать»? А между «дрожать» и «вздрагивать»? А если вы не видите разницы, вы понимаете, что хочет сказать человек, который их произносит?
А он, как и вы, подбирает слово наугад. Какое попалось на язык.
А если этот человек – писатель? А если он – издающийся писатель? А если у него толпа фанатов, которые тоже не видят разницы?
А если разницы нет? Одно слово, другое слово… «Его торс вибрировал от движений» - ну ты меня поэл, да?! Речь превращается в абстракцию, в фикцию. Речь больше не средство точной передачи информации. Речь - не инструмент художника. Речь – приспособление для странной игры, в которую аффтар играет с читателем:
«- Я пошла!
- Куда?
- А вот!
- А зачем?
- Затем!
Он впал в ступор и пять минут не знал, что сказать. Потом промямлил:
- Ну слушай, а?
- Вот козел! – сказала она и ушла».
Диалог… Обмен мыслями… Эмоции… Энергия… Аффтар жжот. Бандарлоги играли в людей на книжных страницах? А послушайте, как говорят вокруг!
В книжном магазине:
- А что бы почитать для собак?
В киоске рядом:
- Девушка, мне бы листочки, на которых намазано…
Девушка:
- Да пошел ты, козел!
«Товарищ, а нынче заседание пленарное, или как?» Это не в двадцатые годы, это сейчас – обезьяний язык. Мы упразднили все знаки препинания, кроме запятых, но запятые суем куда придется. Правила русского языка кажутся нам докукой и гадостью – мы обходимся и так.
Мы общаемся смайлами. Мы – почти спартанцы. В ответ на прочувствованную и продуманную речь имеем один, но убийственный аргумент: и чё?!
Кельвин разговаривал с Океаном. Мы не можем договориться друг с другом.
Нас окружает изрядно серый мир. Хорошо бы вспомнить, что вслед за серыми приходят черные.

В тексте использованы цитаты из книг:
Дж. Оруэлл «1984»
Р. Д. Бредбери «451` по Фаренгейту»
Е. Замятин «Мы»
О. Хаскли «О, дивный новый мир!»
А. и Б. Стругацкие «Хищные вещи века»
Рассказы Михаила Зощенко



... Не все ли равно, про кого говорить? Заслуживает того каждый из живших на земле... (И. Бунин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2010, 21:25 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 18:58
Сообщений: 2040
Откуда: Мост троллей
Медали: 4
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Bjorn
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 103
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Цитата:
Страшно, когда мир, вроде бы, остается цел. И даже все еще населен людьми. Прогресс идет, все идет, как по маслу… не сразу заметишь, что у населения «дивного нового мира» уже нет душ. Тела на месте, одежда на телах на месте, тела передвигаются, издают звуки, изображающие человеческую речь – но это все имитация жизни, «мнимая жизнь внутри гальванизированного трупа».

Здесь старик Брэдбери был прав на 110%. Это процесс запущен, раскочегарен и идёт во всю. Знамениятая поговорка о 95% идиотов нисколько не лжёт - только вот надо говорить не о идиотах, а о идеальных гражданах - спокойных, зомбированных, заточенных под потребление.
З.Ы.
Кстати, насколько я могу судить, создатели V вдохновлялись именно Брэдбери


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 02:19 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010, 17:19
Сообщений: 62
Очков репутации: 1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Ну не всё так мрачно. Попадаются нынче и достойные авторы. А язык...Что язык. он мутирует со временем. И всегда всем кажется, что это зло.



путь во мгле неясен...но так интереснее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 03:29 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 19:38
Сообщений: 352
Откуда: Калининград
Медали: 1
Активный рецензент (1)
Очков репутации: 9
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Warlock достойные попадаются, но все реже. Да и большинство из попадающих в данную категорию признается таковыми сравнении с общей массой. А сколько неплохих авторов "исписываются", выдыхаются либо начинают писать километрами откровенный бред в погоне за прибылью?
Мы сами занижаем требования, приспосабливаясь к окружающей действительности и не замечаем, как постепенно скатываемся все ниже.



Горстка фактов способна испортить самую хорошую сплетню.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 03:35 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 18:58
Сообщений: 2040
Откуда: Мост троллей
Медали: 4
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Bjorn
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 103
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Потребление. Вот бог нынешних людей. Ради того чтоб потреблять человек готов на всё. А думать не обязательно. Главное - потреблять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 06:39 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010, 17:19
Сообщений: 62
Очков репутации: 1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
И в этом мире осталось ещё место для духовности. Наджеда есть. Я уверен. Люди не настолько плохи всё же.



путь во мгле неясен...но так интереснее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 11:20 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 19:36
Сообщений: 503
Откуда: Омск
Медали: 1
Тролль (1)
Имя пользователя: Grid
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 45
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Про плохих и не говорилось.



I am the bone of my sword. Steel is my body, and fire is my blood.

I have created over a thousand of blades. Unknown to death, nor known to life.

Have withstood pain to create many weapons. Yet those hands will never hold anything

So as I pray, Unlimited Blade Works!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: 451 градус по Фаренгейту. Рукописи сгорели?!
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 16:27 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2010, 19:42
Сообщений: 104
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 3
Хороший писатель (1) Наш писатель (1) Мастер пера (1)
Очков репутации: 62
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
"Люди - бумажные салфетки: в них сморкаются, комкают, выбрасывают..."((с)) Общество потребления, да. Общество потребления всего. И человеческие души тоже товар - находится много покупателей. Коммерческая литература - покупка души в чистом виде... но я, кажется, разок уже писал - души, выставленные на продажу, ценятся дешево.
Warlock, беда не в том, что язык мутирует. Язык всегда меняется. Вот Александр Сергеевич писал про модные французские новинки - "всех этих слов на русском нет", а бедолага-Тредьяковский голову сломал, пытаясь перевести слово "кокетство" (французское) русским словом "глазолюбность")) Бог с ними, с заимствованиями, с англицизмами, даже с арготизмами, которых сейчас в речи простых смертных больше, чем в речи уголовников! Я же говорю про обычную безграмотность! Про то, что мешает пониманию речи - так понятнее? "Кто на ком стоял? Выражайтесь яснее!"((с))
Если проводить аналогии с прошлым, такая языковая мешанина и... как бы сказать... обезьянство, непонимание ни себя, ни окружающих - присущи годам надлома и смуты. Помните Зощенко, Бабеля, раннего Пантелеева, Ильфа и Петрова, некоторые моменты Булгакова? "Сердце не так аритмично бьется..." - человек не понял, что сказал. Герой не понял, что сказал. Перечтите рассказ "Обезьяний язык" Зощенко. Ничего не напоминает? Единственное, что внушает надежду - судя по всему, это проходит, как прошел момент "советского говорка" (определение Ходосевича))
И за ваше замечание о том, что есть и хорошие люди. Конечно. Люди хороши, многие даже духовны - только безграмотны)) Вот вы - ведь пишете посты в окне с проверкой орфографии - и все равно опечатываетесь, а опечаток не правите. Не считаете нужным быть внятным? Это не говорит о том, что вы плохи. Но.
Вы - человек времени, конечно))



... Не все ли равно, про кого говорить? Заслуживает того каждый из живших на земле... (И. Бунин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 16:41 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010, 17:19
Сообщений: 62
Очков репутации: 1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Макс
а не глупо ли сопротивляться ходу времени, самой истории?Всё течё, всё изменяется. И никуда от этого не деться. Люди оставляют только то, что нужно им. только то, что может быть им полезным, приятным. То, что сделает их жизнь ещё более насыщенной, избавит от ненужных забот. Литература нофой формации - как раз из этого списка. Старые книги отжили своё. Дайте дорогу молодым.



путь во мгле неясен...но так интереснее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 16:55 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 19:36
Сообщений: 503
Откуда: Омск
Медали: 1
Тролль (1)
Имя пользователя: Grid
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 45
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Всё течё
нофой
Маленькие буквы в начале предложения.
Таки человек времени. Но есть кнопка править, коей можно пользоваться.
>Старые книги отжили своё. Дайте дорогу молодым.
Ради чего?



I am the bone of my sword. Steel is my body, and fire is my blood.

I have created over a thousand of blades. Unknown to death, nor known to life.

Have withstood pain to create many weapons. Yet those hands will never hold anything

So as I pray, Unlimited Blade Works!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 17:20 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 19:38
Сообщений: 352
Откуда: Калининград
Медали: 1
Активный рецензент (1)
Очков репутации: 9
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Warlock люди оставляют то, что навязывается им, общим мнением, рекламой и пр. Этот выбор за них давно уже сделали. И выбор этот не радует. Людей отучают думать самостоятельно, ведут к жизни, построенной на примитивных потребительских инстинктах. Ведь так живет тупое стадо, а им очень легко управлять :sad:



Горстка фактов способна испортить самую хорошую сплетню.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 17:25 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 18:58
Сообщений: 2040
Откуда: Мост троллей
Медали: 4
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Bjorn
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 103
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Warlock
вам нравится быть в 95%?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 17:00 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 16:07
Сообщений: 342
Откуда: Москва
Медали: 2
Активный рецензент (1) Каскадер (1)
Имя пользователя: Тройка
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 72
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Warlock писал(а):
а не глупо ли сопротивляться ходу времени, самой истории?Всё течё, всё изменяется. И никуда от этого не деться. Люди оставляют только то, что нужно им. только то, что может быть им полезным, приятным. То, что сделает их жизнь ещё более насыщенной, избавит от ненужных забот. Литература нофой формации - как раз из этого списка. Старые книги отжили своё. Дайте дорогу молодым.


Нет новой формации в литературе, не бывает, не может быть. Это понятие экономическое, социологическое. Какое угодно, только не литературное. И опять же проистекает из культуры потребления как таковой.

Попробуйте понять такую вещь: человек не способен придумать что-то новое. Что-то, чего он никогда не видел. А когда осознаете, то Вам станет ясно, почему несмотря на общее течение и изменение, в целом структура всегда остаётся прежней.

И человек не является создателем как таковым. Он либо исследует, либо перерабатывает. За ним не раскиданы приятные ништяки. Или хотя бы приведите пример такого.



women is losers © Janis Joplin


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 18:24 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29
Сообщений: 578
Откуда: Farangerfjordlanderland
Медали: 3
Активный рецензент (1) Grammar Nazi (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Странникс
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 81
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Нас посетил их Высочество тролль? Впрочем, "баба Яга против"...



Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Изображение
Ответы на часто задаваемые мне вопросы:
Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке*
1.Да, и мне насрать на ваше мнение.
2.Нет, и мне насрать на ваше мнение.
3.Мне насрать.
4.Унипенисуально.
5.Гугл в помощь.

*Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
 

Large Visitor Map