Site Logo

Маленькое Общество Свободных Критиков

Литературный форум
 
Текущее время: 18 авг 2018, 04:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура
СообщениеДобавлено: 25 янв 2011, 21:08 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:56
Сообщений: 315
Имя пользователя: Angry Commissioner
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 37
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Заготовил тыщу и один аргумент и не накройся похабным местом мой старый комп, то всенепременно бы их написал. А таперича лень, да и зачем? Кинг это фастфуд. Действительно, нигде, кроме как в МакДаке так много и вкусно не готовят. Ключевое слово "много". А мне больше по душе маленькие ресторанчики, где играет живая музыка и шашлычок с борщом. Хоть и в борще и в гамбургере сходный набор химических веществ, а гамбургер дешевле.

В общем, ешьте, что хотите. Только не забывайте, что фанаты Махаяр с видимым удовольствием черпают говно из унитаза. В говне тоже близкий набор органики, оно вовсе бесплатно и к нему прилагается фарфоровая миска.



Чтоб в голову попала умная мысль, держи крышу сдвинутой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура
СообщениеДобавлено: 25 янв 2011, 21:21 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 18:58
Сообщений: 2040
Откуда: Мост троллей
Медали: 4
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Bjorn
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 103
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Цитата:
в МакДаке

Цитата:
вкусно

FFFFFFFFFFFUUUUUUUU



Рецензенты имеют право не только говорить людям в глаза, что они дураки, но даже доказывать им это. Георг Лихтенберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 10:06 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2010, 09:55
Сообщений: 391
Имя пользователя: Mishelle
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 48
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Добрый Эхх, ну с Мяхар-то не сравнивайте... имейте совесть...



Я пристально слежу за модой, чтобы, не дай бог, не надеть чего-нибудь модного(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура
СообщениеДобавлено: 04 фев 2011, 23:36 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29
Сообщений: 578
Откуда: Farangerfjordlanderland
Медали: 3
Активный рецензент (1) Grammar Nazi (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Странникс
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 81
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Поддержу Доброго Эхха.
Да, Кинг умеет складывать буквы в слова. Да, он владеет очень неплохим - для американца - литературным слогом. Он читабелен и вполне. Но по сути остается все-таки ремесленником. Пусть мастером, но не штучного товара, а потокового производства. Это не было бы проблемой, не будь он столь плодовит. Возводить его в ранг Мастера пера... означает уравнять с теми, кто носит это звание по праву. Примерно как сравнивать песни Кобзона с операми Вагнера. Да, Иосиф Давыдович однозначно круче попсового шлака, но и он - не Шаляпин...
Кинг выше "средней температуры по больнице", но это не мешает ему оставаться масскультом. Да, читабельным. Да, местами весьма качественным. Но не нужно подгонять его под формат гениальности. Высказывание "Кинг является заметным и самобытным писателем" соответствует действительности, заявления "Кинг - великий писатель, гений и Мастер" весьма... дурно пахнет.
--
P.S.:
Или назовите Opus Magus Льва Николаевича и ссылайтесь на нее, или отцепитесь от Толстого. "Война и Мир" в качестве камня преткновения набила оскомину. Толстой отличается от Достоевского примерно в той же степени, что Команданте Че от пейсателей про войнушку. Толстой, Достоевский и Чехов есть явления не только разной литературной природы, традиции и методологии. Это еще и явления различных социальных уровней - сравнение их между собой давно вызывает чувство тошноты и заставляет вспомнить метафору о борьбе кита со слоном.
Постскриптум считать обобщением наблюдения за ходом многих дискуссий.



Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Изображение
Ответы на часто задаваемые мне вопросы:
Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке*
1.Да, и мне насрать на ваше мнение.
2.Нет, и мне насрать на ваше мнение.
3.Мне насрать.
4.Унипенисуально.
5.Гугл в помощь.

*Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура
СообщениеДобавлено: 04 фев 2011, 23:41 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 19:43
Сообщений: 186
Имя пользователя: Icipher
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 7
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Цитата:
Примерно как сравнивать песни Кобзона с операми Вагнера. Да, Иосиф Давыдович однозначно круче попсового шлака, но и он - не Шаляпин...

I lol'd. Вот как раз сравнение Кобзона с операми Вагнера и есть ярчайший образец борьбы оленя с енотом. А вот с Шаляпиным, по крайней мере с его песенным творчеством, можно сравнивать вполне спокойно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура
СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 00:01 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29
Сообщений: 578
Откуда: Farangerfjordlanderland
Медали: 3
Активный рецензент (1) Grammar Nazi (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Странникс
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 81
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Insider
Вообще-то о том и речь. Это тот случай, когда написанное следует толковать буквально.
Или иллюстрация сравнения и уравнивания предметов, имеющих различную природу, вышло недостаточно наглядным?



Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Изображение
Ответы на часто задаваемые мне вопросы:
Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке*
1.Да, и мне насрать на ваше мнение.
2.Нет, и мне насрать на ваше мнение.
3.Мне насрать.
4.Унипенисуально.
5.Гугл в помощь.

*Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура
СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 00:15 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 19:43
Сообщений: 186
Имя пользователя: Icipher
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 7
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Farlander
Ну, по предыдущему предложению, где речь про невозведение в ранг Мастера, как-то не понял. Вот в постскриптуме наглядно.
Я, вообще говоря, считаю, что сравнивание действительно самобытных авторов - дело дурноватое. Кинг занимает свою персональную нишу. Или, по крайней мере, занимал. А если и сравнивать, то с кем-то из близлежащих жанровых горизонтов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура
СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 00:25 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29
Сообщений: 578
Откуда: Farangerfjordlanderland
Медали: 3
Активный рецензент (1) Grammar Nazi (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Странникс
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 81
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Insider, простите, я, вероятно, не слишком удачно выразил мысль.
Мое отношение к творчеству Кинга во многом совпадает с восприятием творчества Брэдбери. Возможно, "не те книжки я в детстве читал", но сравнение выходит не в пользу означенных авторов.
Вполне вероятно, что это - мой недостаток.



Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Изображение
Ответы на часто задаваемые мне вопросы:
Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке*
1.Да, и мне насрать на ваше мнение.
2.Нет, и мне насрать на ваше мнение.
3.Мне насрать.
4.Унипенисуально.
5.Гугл в помощь.

*Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура
СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 00:56 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 19:43
Сообщений: 186
Имя пользователя: Icipher
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 7
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
А я чо, а я ничо. Я к Кингу отношусь скорее равнодушно, без интереса, но и бе снобской презрительности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура
СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 01:22 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29
Сообщений: 578
Откуда: Farangerfjordlanderland
Медали: 3
Активный рецензент (1) Grammar Nazi (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Странникс
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 81
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Insider
Я, в целом, аналогично.



Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Изображение
Ответы на часто задаваемые мне вопросы:
Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке*
1.Да, и мне насрать на ваше мнение.
2.Нет, и мне насрать на ваше мнение.
3.Мне насрать.
4.Унипенисуально.
5.Гугл в помощь.

*Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура
СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 14:17 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2010, 09:55
Сообщений: 391
Имя пользователя: Mishelle
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 48
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Шедевр логики: плодовит - значит, ремесленник... :-D



Я пристально слежу за модой, чтобы, не дай бог, не надеть чего-нибудь модного(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура
СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 14:53 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29
Сообщений: 578
Откуда: Farangerfjordlanderland
Медали: 3
Активный рецензент (1) Grammar Nazi (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Странникс
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 81
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Mishelle
Неизменный "шедевр" логики - вырывание фразы из контекста. Специально для вас поясню, чтобы не было разночтений: по состоянию на текущий момент Кинг состоит из самоцитирования чуть менее чем полностью. Это априори показатель либо посредственности, либо ремесленничества - это придумал не я, заметьте. Не пеки Кинг тексты, как горячие пирожки, сие было бы не так заметно - вот и все.
Предвидя следующий вопрос: в ремесленничестве нет ничего принципиально плохого до тех пор, пока качество конечного продукта находится на уровне и не скатывается к кустарному ширпотребу. Но и равнять такой товар - каким бы качественным он ни был - с произведениями искусства штучной работы не стоит.
Еще проще и в двух словах: не подменяйте понятия. Кесарю - кесарево.



Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Изображение
Ответы на часто задаваемые мне вопросы:
Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке*
1.Да, и мне насрать на ваше мнение.
2.Нет, и мне насрать на ваше мнение.
3.Мне насрать.
4.Унипенисуально.
5.Гугл в помощь.

*Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура
СообщениеДобавлено: 07 фев 2011, 12:51 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2010, 09:55
Сообщений: 391
Имя пользователя: Mishelle
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 48
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Farlander, это дело вкуса. Вот и всё. Не вижу ни одной причины согласиться.



Я пристально слежу за модой, чтобы, не дай бог, не надеть чего-нибудь модного(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура
СообщениеДобавлено: 12 фев 2011, 02:27 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29
Сообщений: 578
Откуда: Farangerfjordlanderland
Медали: 3
Активный рецензент (1) Grammar Nazi (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Странникс
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 81
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Mishelle, да-да, все фломастеры разные.
Старо как мир.



Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Изображение
Ответы на часто задаваемые мне вопросы:
Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке*
1.Да, и мне насрать на ваше мнение.
2.Нет, и мне насрать на ваше мнение.
3.Мне насрать.
4.Унипенисуально.
5.Гугл в помощь.

*Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура
СообщениеДобавлено: 12 фев 2011, 14:50 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:56
Сообщений: 315
Имя пользователя: Angry Commissioner
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 37
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Решил ещё раз, на всякий, прояснить свою позицию. Я не ненавижу Кинга. Мне нравятся его произведения (хотя далеко не все). Но он не мастер. И мне не нравится, когда фанаты выражают своё уважение Кингу, представляя его чем-то большим, чем литературный ремесленник. Мне это не нравится потому, что подобное проявление "уважения" не просто ложь и явный флюродрос, оно снижает стандарты качества в литературе ужасного.

Вот возьмём например Аллана нашего По. У него нет гигантских пауков, всеобщего заговора против ГГ, злобных гопников, подчеркнутых "омерзительных" моментов (рыл монстров, кровавых бань и т.д). Но по атмосфере мистического страха и безнадёжности Аллан даёт сто очков вперед. И Кингу и всей остальной братии.



Чтоб в голову попала умная мысль, держи крышу сдвинутой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
 

Large Visitor Map