|
Сообщения без ответов | Активные темы
Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!
Автор |
Сообщение |
Neyr0
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 29 июл 2010, 01:28 |
|
Читатель |
|
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 15:15 Сообщений: 2 Имя пользователя: Neyr0 Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 0
|
Ни мой взгляд именно Кинг - четкое объединение масскульта и мастерства. Только не надо кидать в меня тапками, сейчас объясню.
Ранний Кинг писал о том, что пугало именно его. Но видимо внутренние демоны кончились, или он об них писал уже неоднократно. И начал он писать о том, что пугает среднестатистического американца. Писать хорошо и качественно. Но уже не о себе. И вот тут начинается масскульт. Язык, психологизм, сюжет - все на уровне. Но вот только самому маэстро уже не страшно. Поэтому последние его книги лично у меня "не пошли". Ну не цепляют меня эти темы. Не способен я бояться того же, чего боится средний американец. Так что все таки масскульт. Качественный, талантливый масскульт. Как и Достоевский в свое время.
Так что лично мне остается только надеяться, что Кинг еще вернется к тому, что страшит его самого на новом витке творчества. Очень хочется надеяться...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кот-Баюн
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 07 авг 2010, 09:55 |
|
Завсегдатай |
|
Зарегистрирован: 02 июн 2010, 01:01 Сообщений: 556 Медали: 2
Имя пользователя: КотБаюн Пол пользователя: Женский Очков репутации: 58
|
Цитата: Так что лично мне остается только надеяться, что Кинг еще вернется к тому, что страшит его самого на новом витке творчества. Очень хочется надеяться... "Дьюма-Ки" мне показался очень в духе самых ранних книг. На другие последние книги Кинга совершенно не похоже. Конфетка, а не роман. Таки надеюсь на возрождение Кинга Кинг - отличный писатель, тяжелый, но вкусный. Угу, оптимизм - совершенно без перебора, вера в людей - но не во всех, психологизм - простой совершенно, примитивный даже, но вполне наблюдаемый на практике. Я не воспринимаю книги Кинга, как страшилки, меня совершенно не пугают и не цепляют описываемые им ужасы (исключение - "Лангольеры" и местами "Дьюма-Ки"). Это просто хорошие, умные, увлекательные романы с налетом мистики. С подражателями несравним, конечно, потому что они, как и всякие подражатели, пытаются передирать чисто внешний видимый слой, искренне веруя, что именно он и принес Кингу успех. Из последнего - наповал убила экранизация "Тумана" Вот уж не думала, что из страшноватой, но, по сути, проходной повестушки можно сделать такое великолепное стильное пиршество для глаза, слуха и души. Ну если не считать сцены в аптеке, конечно, где мне срочно понадобился тазик
Вы и вправду любите своего кота? Или это токсоплазма в голове велит вам заботиться о котике, своем конечном хозяине, чтобы в один прекрасный день она тоже смогла насладиться раем для паразитов?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Саша
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 18 янв 2011, 22:04 |
|
|
Кинг для меня- тончайший психолог..раз.
два-великолепный стилист
трудоголик- три..
человек, который дал мне много глубоких переживаний..
не все его вещи - равноценны... особенно - последние, но его творчество стоит особняком и отдельно и рядом с ним никого нету.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Добрый Эхх
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 19 янв 2011, 00:52 |
|
Критикан |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:56 Сообщений: 315 Имя пользователя: Angry Commissioner Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 37
|
Можно сколь угодно долго флюродросить Кингу, рассказывая какой он умный, белый, толстый и красивый, но это не отменяет того факта, что он ремесленник. Да-да. Пусть его книги намного превосходят качеством современные дерьмоужасы с литрами крови и тоннами кишок, но они далеко не произведение искусства. Всё тот же Мен, всё тот же маленький городок, всё те же гопники... И так из произведения в произведение, типажи, сюжетные ходы, грошовая мораль - всё повторяется. Ностальгирующий критик говорил, конечно за фильм, но и к самому Кингу оно тоже применимо: http://rutube.ru/tracks/3819115.html?confirm=16eaf3bf78ede0270dae4e29a8bfbf86&v=e8d68f5bfdf877905250bf4172b6004dЯ не люблю произведения Клайва Баркера, он ахтунг и это сильно отражается на его книгах, сюжеты и персонажи отвратительно прописаны, но я уважаю Баркера за одну вещь. Знаете за какую? Он редко повторяется. Он каждый раз пытается создать, что-то оригинальное, что-то необычное. Не его вина, что у него острый недостаток таланта. А такие как Кинг, Кунц, Ламли выработали для себя универсальный рецепт написания книги и дальше не напрягают извилины. Заслуга Кинга только в том, что тот рецепт, для себя, он всё же создавал сам. А Ламли банально обокрал Лавкрафта и Стокера, причём украл далеко не самое лучшее. Вообще проблема современной литературы вовсе не в том, что сейчас переизбыток графоманов, "негров" и ремесленников, а в том, что все хотят кушать и боятся экспериментов. Великие творцы частенько голодали и при жизни их мало кто хвалил. Зато после смерти... И на вес они точно не писали
Чтоб в голову попала умная мысль, держи крышу сдвинутой
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 19 янв 2011, 01:09 |
|
|
Не верно..
Кинг очень разный- иногда ремесленник, делающий добротную вещь..
а иногда - Мастер, создающий произведение искусства
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Добрый Эхх
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 19 янв 2011, 01:18 |
|
Критикан |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:56 Сообщений: 315 Имя пользователя: Angry Commissioner Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 37
|
Гость писал(а): Не верно..
Кинг очень разный- иногда ремесленник, делающий добротную вещь..
а иногда - Мастер, создающий произведение искусства Ви таки буржуйских Симпсонов "В кино" смотрели? Там был такой эпизод, где Гомер причёсывал хряка, меняя ему укладку волос, приговаривал "Ты такой разный". Так и тут. Творец может создавать проходные изделия для заработка, а ремесленнику раз в жизни может повезти и он придумает какой-то новой орнамент, мотив и т.д. Разница между ними в подходе и в психологии.
Чтоб в голову попала умная мысль, держи крышу сдвинутой
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 19 янв 2011, 01:57 |
|
|
ээ-э-..если б Кинг был ремесленник- он был бы один из многих. а это не так.( он слишком уникален)
я б сказал так- он мощное явление в современной американской и не тока литературе...его нельзя по величине сравнивать с писателями 19 века..начала 20-ого--потому что просто никого из современных нельзя, а если взять наш 21-ый век- то вообще все глухо.
и Кинга нужно сравнивать только с современниками- по другому не выйдет
почему так? - слишком глубокий и космический вопрос для меня.
вы же не будете мастеров живописи эпохи возрождения ставить вместе со всеми и любыми художниками нашего времени!!
но в современной среде- Кинг Величина и Неповторим..
((Симпоснов видел по тиви- кусками как и про нашу семейку- я мульты не воспринимаю..лет с 14-ти.))
кстати, щас я его не могу читать (может увлечение прошло)..во всяком случае - пока.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Добрый Эхх
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 19 янв 2011, 08:39 |
|
Критикан |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:56 Сообщений: 315 Имя пользователя: Angry Commissioner Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 37
|
Гость писал(а): ээ-э-..если б Кинг был ремесленник- он был бы один из многих. а это не так.( он слишком уникален) Чем? Гость писал(а): я б сказал так- он мощное явление в современной американской и не тока литературе...его нельзя по величине сравнивать с писателями 19 века..начала 20-ого--потому что просто никого из современных нельзя, а если взять наш 21-ый век- то вообще все глухо. В этом и беда. Гость писал(а): Кинга нужно сравнивать только с современниками- по другому не выйдет Какая-то странная логика. Так и Махаяр можно в гении записать. Гость писал(а): но в современной среде- Кинг Величина и Неповторим На вскидку - ознакомьтесь с "Кровавой купелью" Саймона Кларка и потом, сразу же, не откладывая в долгий ящик, прочтите "Мобильник" Кинга. Кларк вот он - http://webreading.ru/sf_/sf_horror/saym ... kupel.html
Чтоб в голову попала умная мысль, держи крышу сдвинутой
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mishelle
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 19 янв 2011, 11:08 |
|
Критикан |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 09:55 Сообщений: 391 Имя пользователя: Mishelle Пол пользователя: Женский Очков репутации: 48
|
Добрый ЭххЦитата: Можно сколь угодно долго флюродросить Кингу, рассказывая какой он умный, белый, толстый и красивый, но это не отменяет того факта, что он ремесленник. Да-да. Пусть его книги намного превосходят качеством современные дерьмоужасы с литрами крови и тоннами кишок, но они далеко не произведение искусства. Всё тот же Мен, всё тот же маленький городок, всё те же гопники... И так из произведения в произведение, типажи, сюжетные ходы, грошовая мораль - всё повторяется. Неправда. Не всегда. К тому же, истории всегда разные. Взять хоть "Мешок с костями" и "Кадиллак Долана". Кинг умеет показать абсолютно без нравоучений каким быть нужно, а каким нет - к героям возникает не навязанная симпатия, а искренняя, честная. Взять хоть Эдди Дина и его братца в "Башне". Вот это - талант. Это уметь надо. Цитата: не откладывая в долгий ящик, прочтите "Мобильник" Кинга. "Мобильник" у меня вообще не пошёл. Почему - не понимаю. Наверное, потому, что к зомби я совершенно холодна, а интрига в начале излишне затянута.
Я пристально слежу за модой, чтобы, не дай бог, не надеть чего-нибудь модного(с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Саша
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 19 янв 2011, 15:17 |
|
|
беды никакой нету- есть данность.(как и в музыке, той же живописи) если родить щас Толстого или Достоевского - ну и что получится из их современного творчества!!- есть эпоха и есть люди (и есть кое кто кто отстаивает свои вкусы и не боле.) Цитата: Чем? своим творчеством, чем же еще-глубиной, психологизмом и стилистикой. вы лучше скажите кто еще подобен ему?...и не одной вещью, а большей частью творчества.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Добрый Эхх
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 20 янв 2011, 10:20 |
|
Критикан |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:56 Сообщений: 315 Имя пользователя: Angry Commissioner Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 37
|
Mishelle писал(а): Неправда. Не всегда. К тому же, истории всегда разные. Взять хоть "Мешок с костями" и "Кадиллак Долана". Кинг умеет показать абсолютно без нравоучений каким быть нужно, а каким нет - к героям возникает не навязанная симпатия, а искренняя, честная. Взять хоть Эдди Дина и его братца в "Башне". Вот это - талант. Это уметь надо. Кадиллак Долана это рассказ. Малые формы у него не плохие Насчёт мешка с костями - то Самая унылая, пафосная, нудная и политкорректная его книга, после последних "Башен". Эдди Дин не вызвыл у меня ни малейшей симпатии. После бойни у "Разрушителей" я не воспринимаю их квартет как положительных персонажей, несмотря на старания Кинга. Вообще "Башня", после первой книги, для меня не существует. Разные... Представьте, что Леонардо да Винчи начал бы рисовать одну и ту же Мона Лизу, но по разному. То в анфас, то в профиль, то в одном платье, то в другом, то с разными фонами. Ужас правда? Но в современной литературе такой принцип почему-то считается нормальным. И не в последнюю очередь, за это следует поблагодарить Кинга. Подставьте вместо ПеЙсателя - Кинга (или Перумова). Цитата: Начинается с того, что подверженый заболеванию школьник-подросток начинает своё знакомство с фантастикой через книги пейсателя. Дико восторгается непривычным стилем, незаезжеными для голливуда концовками, порой неожиданным сюжетом, присутствием по тексту музыки а-ля Ария и тд. А помноженое на юношеский максимализм и незнание других образцов жанра - все это производит в мозгу поциента эффект разорвавшегося снаряда. Начинает считать Лукьяненко лучшим писателем ever. Скачивает/покупает больше его книг, запоем их перечитывает. Флюродросит на форумах. Дальше вполне прогнозируемо. Прочитав около десятка книг подросток понимает, что сюжет, казавшийся таким оригинальным структурно переходит из одной книги в другую. Тоже самое и с персонажами, их мыслями, концовками, отдельными фразами. Что действительно оригинальны от силы штук пять У Кинга есть оригинальные книги, но их дай бог десяток наберется. Остальное - литературная мануфактура. И что интересно лучшие книги у него вовсе не в жанре ужасов. Потому, что Кинг слишком нормален, слишком закомплексован и слишком баптист, чтобы быть хорошим писателем ужасов. Ничего страшнее вампира, паука, или зажопинского гопника и представить себе не может.
Чтоб в голову попала умная мысль, держи крышу сдвинутой
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mishelle
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 20 янв 2011, 10:32 |
|
Критикан |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 09:55 Сообщений: 391 Имя пользователя: Mishelle Пол пользователя: Женский Очков репутации: 48
|
Добрый Эхх, всё равно я с Вами не согласна. А насчёт вампиров и пауков - так это всего лишь архетипы, которыми далеко не он один пользуется. И насчёт Эдди Дина (который аналог Катберта Оллгуда) - это, видимо, просто разные вкусы у нас с Вами. Цитата: После бойни у "Разрушителей" я не воспринимаю их квартет как положительных персонажей, несмотря на старания Кинга. Ну, а что стрелкам-то было ещё делать? Сложить лапки и ждать апокалиписец? Цитата: А почему пафосная-то?
Я пристально слежу за модой, чтобы, не дай бог, не надеть чего-нибудь модного(с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ghost
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 20 янв 2011, 14:42 |
|
Активный читатель |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 16:00 Сообщений: 66 Имя пользователя: Ghost Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 13
|
Ничего не имею пртив Кинга. Хороший, годный писатель. О качестве его книг говорит хотя бы то, что даже фильмы по ним получаются вполне смотрибельными.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|