|
Сообщения без ответов | Активные темы
Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!
Автор |
Сообщение |
Добрый Эхх
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 25 янв 2011, 21:08 |
|
Критикан |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:56 Сообщений: 315 Имя пользователя: Angry Commissioner Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 37
|
Заготовил тыщу и один аргумент и не накройся похабным местом мой старый комп, то всенепременно бы их написал. А таперича лень, да и зачем? Кинг это фастфуд. Действительно, нигде, кроме как в МакДаке так много и вкусно не готовят. Ключевое слово "много". А мне больше по душе маленькие ресторанчики, где играет живая музыка и шашлычок с борщом. Хоть и в борще и в гамбургере сходный набор химических веществ, а гамбургер дешевле.
В общем, ешьте, что хотите. Только не забывайте, что фанаты Махаяр с видимым удовольствием черпают говно из унитаза. В говне тоже близкий набор органики, оно вовсе бесплатно и к нему прилагается фарфоровая миска.
Чтоб в голову попала умная мысль, держи крышу сдвинутой
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Bjorn
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 25 янв 2011, 21:21 |
|
Старожил |
|
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 18:58 Сообщений: 2040 Откуда: Мост троллей Медали: 4
Имя пользователя: Bjorn Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 103
|
Цитата: в МакДаке Цитата: вкусно FFFFFFFFFFFUUUUUUUU
Рецензенты имеют право не только говорить людям в глаза, что они дураки, но даже доказывать им это. Георг Лихтенберг
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mishelle
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 26 янв 2011, 10:06 |
|
Критикан |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 09:55 Сообщений: 391 Имя пользователя: Mishelle Пол пользователя: Женский Очков репутации: 48
|
Добрый Эхх, ну с Мяхар-то не сравнивайте... имейте совесть...
Я пристально слежу за модой, чтобы, не дай бог, не надеть чего-нибудь модного(с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Farlander
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 04 фев 2011, 23:36 |
|
Завсегдатай |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29 Сообщений: 578 Откуда: Farangerfjordlanderland Медали: 3
Имя пользователя: Странникс Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 81
|
Поддержу Доброго Эхха. Да, Кинг умеет складывать буквы в слова. Да, он владеет очень неплохим - для американца - литературным слогом. Он читабелен и вполне. Но по сути остается все-таки ремесленником. Пусть мастером, но не штучного товара, а потокового производства. Это не было бы проблемой, не будь он столь плодовит. Возводить его в ранг Мастера пера... означает уравнять с теми, кто носит это звание по праву. Примерно как сравнивать песни Кобзона с операми Вагнера. Да, Иосиф Давыдович однозначно круче попсового шлака, но и он - не Шаляпин... Кинг выше "средней температуры по больнице", но это не мешает ему оставаться масскультом. Да, читабельным. Да, местами весьма качественным. Но не нужно подгонять его под формат гениальности. Высказывание "Кинг является заметным и самобытным писателем" соответствует действительности, заявления "Кинг - великий писатель, гений и Мастер" весьма... дурно пахнет. -- P.S.: Или назовите Opus Magus Льва Николаевича и ссылайтесь на нее, или отцепитесь от Толстого. "Война и Мир" в качестве камня преткновения набила оскомину. Толстой отличается от Достоевского примерно в той же степени, что Команданте Че от пейсателей про войнушку. Толстой, Достоевский и Чехов есть явления не только разной литературной природы, традиции и методологии. Это еще и явления различных социальных уровней - сравнение их между собой давно вызывает чувство тошноты и заставляет вспомнить метафору о борьбе кита со слоном. Постскриптум считать обобщением наблюдения за ходом многих дискуссий.
Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Ответы на часто задаваемые мне вопросы: Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке* 1.Да, и мне насрать на ваше мнение. 2.Нет, и мне насрать на ваше мнение. 3.Мне насрать. 4.Унипенисуально. 5.Гугл в помощь. *Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Insider
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 04 фев 2011, 23:41 |
|
Активный читатель |
|
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 19:43 Сообщений: 186 Имя пользователя: Icipher Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 7
|
Цитата: Примерно как сравнивать песни Кобзона с операми Вагнера. Да, Иосиф Давыдович однозначно круче попсового шлака, но и он - не Шаляпин... I lol'd. Вот как раз сравнение Кобзона с операми Вагнера и есть ярчайший образец борьбы оленя с енотом. А вот с Шаляпиным, по крайней мере с его песенным творчеством, можно сравнивать вполне спокойно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Farlander
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 05 фев 2011, 00:01 |
|
Завсегдатай |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29 Сообщений: 578 Откуда: Farangerfjordlanderland Медали: 3
Имя пользователя: Странникс Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 81
|
Insider Вообще-то о том и речь. Это тот случай, когда написанное следует толковать буквально. Или иллюстрация сравнения и уравнивания предметов, имеющих различную природу, вышло недостаточно наглядным?
Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Ответы на часто задаваемые мне вопросы: Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке* 1.Да, и мне насрать на ваше мнение. 2.Нет, и мне насрать на ваше мнение. 3.Мне насрать. 4.Унипенисуально. 5.Гугл в помощь. *Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Insider
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 05 фев 2011, 00:15 |
|
Активный читатель |
|
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 19:43 Сообщений: 186 Имя пользователя: Icipher Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 7
|
Farlander Ну, по предыдущему предложению, где речь про невозведение в ранг Мастера, как-то не понял. Вот в постскриптуме наглядно. Я, вообще говоря, считаю, что сравнивание действительно самобытных авторов - дело дурноватое. Кинг занимает свою персональную нишу. Или, по крайней мере, занимал. А если и сравнивать, то с кем-то из близлежащих жанровых горизонтов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Farlander
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 05 фев 2011, 00:25 |
|
Завсегдатай |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29 Сообщений: 578 Откуда: Farangerfjordlanderland Медали: 3
Имя пользователя: Странникс Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 81
|
Insider, простите, я, вероятно, не слишком удачно выразил мысль. Мое отношение к творчеству Кинга во многом совпадает с восприятием творчества Брэдбери. Возможно, "не те книжки я в детстве читал", но сравнение выходит не в пользу означенных авторов. Вполне вероятно, что это - мой недостаток.
Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Ответы на часто задаваемые мне вопросы: Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке* 1.Да, и мне насрать на ваше мнение. 2.Нет, и мне насрать на ваше мнение. 3.Мне насрать. 4.Унипенисуально. 5.Гугл в помощь. *Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Insider
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 05 фев 2011, 00:56 |
|
Активный читатель |
|
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 19:43 Сообщений: 186 Имя пользователя: Icipher Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 7
|
А я чо, а я ничо. Я к Кингу отношусь скорее равнодушно, без интереса, но и бе снобской презрительности.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Farlander
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 05 фев 2011, 01:22 |
|
Завсегдатай |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29 Сообщений: 578 Откуда: Farangerfjordlanderland Медали: 3
Имя пользователя: Странникс Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 81
|
Insider Я, в целом, аналогично.
Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Ответы на часто задаваемые мне вопросы: Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке* 1.Да, и мне насрать на ваше мнение. 2.Нет, и мне насрать на ваше мнение. 3.Мне насрать. 4.Унипенисуально. 5.Гугл в помощь. *Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mishelle
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 05 фев 2011, 14:17 |
|
Критикан |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 09:55 Сообщений: 391 Имя пользователя: Mishelle Пол пользователя: Женский Очков репутации: 48
|
Шедевр логики: плодовит - значит, ремесленник...
Я пристально слежу за модой, чтобы, не дай бог, не надеть чего-нибудь модного(с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Farlander
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 05 фев 2011, 14:53 |
|
Завсегдатай |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29 Сообщений: 578 Откуда: Farangerfjordlanderland Медали: 3
Имя пользователя: Странникс Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 81
|
Mishelle Неизменный "шедевр" логики - вырывание фразы из контекста. Специально для вас поясню, чтобы не было разночтений: по состоянию на текущий момент Кинг состоит из самоцитирования чуть менее чем полностью. Это априори показатель либо посредственности, либо ремесленничества - это придумал не я, заметьте. Не пеки Кинг тексты, как горячие пирожки, сие было бы не так заметно - вот и все. Предвидя следующий вопрос: в ремесленничестве нет ничего принципиально плохого до тех пор, пока качество конечного продукта находится на уровне и не скатывается к кустарному ширпотребу. Но и равнять такой товар - каким бы качественным он ни был - с произведениями искусства штучной работы не стоит. Еще проще и в двух словах: не подменяйте понятия. Кесарю - кесарево.
Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Ответы на часто задаваемые мне вопросы: Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке* 1.Да, и мне насрать на ваше мнение. 2.Нет, и мне насрать на ваше мнение. 3.Мне насрать. 4.Унипенисуально. 5.Гугл в помощь. *Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mishelle
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 07 фев 2011, 12:51 |
|
Критикан |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 09:55 Сообщений: 391 Имя пользователя: Mishelle Пол пользователя: Женский Очков репутации: 48
|
Farlander, это дело вкуса. Вот и всё. Не вижу ни одной причины согласиться.
Я пристально слежу за модой, чтобы, не дай бог, не надеть чего-нибудь модного(с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Farlander
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 12 фев 2011, 02:27 |
|
Завсегдатай |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29 Сообщений: 578 Откуда: Farangerfjordlanderland Медали: 3
Имя пользователя: Странникс Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 81
|
Mishelle, да-да, все фломастеры разные. Старо как мир.
Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Ответы на часто задаваемые мне вопросы: Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке* 1.Да, и мне насрать на ваше мнение. 2.Нет, и мне насрать на ваше мнение. 3.Мне насрать. 4.Унипенисуально. 5.Гугл в помощь. *Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Добрый Эхх
|
Заголовок сообщения: Re: Стивен Кинг, или Мастер и Масскультура Добавлено: 12 фев 2011, 14:50 |
|
Критикан |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:56 Сообщений: 315 Имя пользователя: Angry Commissioner Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 37
|
Решил ещё раз, на всякий, прояснить свою позицию. Я не ненавижу Кинга. Мне нравятся его произведения (хотя далеко не все). Но он не мастер. И мне не нравится, когда фанаты выражают своё уважение Кингу, представляя его чем-то большим, чем литературный ремесленник. Мне это не нравится потому, что подобное проявление "уважения" не просто ложь и явный флюродрос, оно снижает стандарты качества в литературе ужасного.
Вот возьмём например Аллана нашего По. У него нет гигантских пауков, всеобщего заговора против ГГ, злобных гопников, подчеркнутых "омерзительных" моментов (рыл монстров, кровавых бань и т.д). Но по атмосфере мистического страха и безнадёжности Аллан даёт сто очков вперед. И Кингу и всей остальной братии.
Чтоб в голову попала умная мысль, держи крышу сдвинутой
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|