Site Logo

Маленькое Общество Свободных Критиков

Литературный форум
 
Текущее время: 23 окт 2017, 07:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!


Правила форума


Теперь рецензии в "Прозекторскую" попадают только пройдя отбор у рецензентов либо администраторов, увы. Если вы уверены в своих силах и считаете, что пишете отзывы не хуже, чем наши рецензенты - добро пожаловать! Для того, чтобы ваша рецензия попала в "Прозекторскую" вам необходимо сделать следующее:
1) Написать отзыв на книгу, разместив его в "Свободном обсуждении"
2) Подождать, пока ваш труд оценят по достоинству.
3) Возможно, после этого, вам предложат сотрудничать с МОСКом в качестве постоянного рецензента.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Круз - Я еду домой!
СообщениеДобавлено: 20 окт 2010, 22:49 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29
Сообщений: 578
Откуда: Farangerfjordlanderland
Медали: 3
Активный рецензент (1) Grammar Nazi (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Странникс
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 81
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Помнится, в свое время на одном форуме звучало предложение награждать литературных героев разными почетными медалями "за заслуги". На память могу вспомнить немногое:
My duck hunter! (Охотник на моих уточек!) - убить за книгу более 100 негодяев
My duck killer! (Убийца моих уточек!) - убить за книгу более 1000 негодяев
Your banny wrote! (Твой кролик написал!) - сотворить одно или более заклинание армаггедца и т.п.
Так вот, была там такая хорошая награда:
Gun Don! (Оружейный Дон!) - выдавалась как раз таким, как ГГ Круза...



Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Изображение
Ответы на часто задаваемые мне вопросы:
Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке*
1.Да, и мне насрать на ваше мнение.
2.Нет, и мне насрать на ваше мнение.
3.Мне насрать.
4.Унипенисуально.
5.Гугл в помощь.

*Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Круз - Я еду домой!
СообщениеДобавлено: 20 окт 2010, 22:53 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 18:58
Сообщений: 2040
Откуда: Мост троллей
Медали: 4
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Bjorn
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 103
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Farlander
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ.......
Цитата:
Your banny wrote!
:ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: И утоооочкии.....
Причём всё подходит



Рецензенты имеют право не только говорить людям в глаза, что они дураки, но даже доказывать им это. Георг Лихтенберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Круз - Я еду домой!
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 13:33 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:56
Сообщений: 315
Имя пользователя: Angry Commissioner
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 37
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Судя по Рецензии, Андрей Круз сородич Сципиона Африканского из рассказа Тэффи:

Цитата:
Тогда Сципион Африканский пришел к растерянному редактору и грустно сказал:

– У вас нет материала, так я вам приведу жирафов.

– Что? – даже побледнел редактор.

– Я приведу вам в Петербург жирафов из Африки. Будет много статей.

Недоумевающий редактор согласился.

На другой же день в газете появилась интересная заметка о том, что одно высокопоставленное африканское лицо подарило одному высокопоставленному петербургскому лицу четырех жирафов, которых и приведут из Африки прямо в Петербург сухим путем. Где нельзя – там вплавь.

Жирафы тронулись в путь на другой же день. Путешествие было трудное. По дороге они хворали, и Сципион писал горячие статьи о способе лечения зверей и апеллировал к обществу покровительства животным. Потом написал сам себе письмо о том, что стыдно думать о скотах, когда народ голодает. Потом ответил сам себе очень резко и в конце концов так сам с собой сцепился, что пришлось вмешаться редактору, который боялся, что дело кончится дуэлью и скандалом. Еле уломали: Сципион согласился на третейский суд.

А жирафы, между тем шли да шли. Где-то в Калькутте, куда они, очевидно, забрели по дороге, у них родились маленькие жирафята, и понадобилось сделать привал. Но природа, окружающая отдыхавших путников, была так дивно хороша, что пришлось поместить несколько снимков из Ботанического сада. Кто-то из подписчиков выразил письменное удивление по поводу того, что в Калькутте леса растут в кадках, но редакция казнила его своим молчанием.

Жирафы были уже под Кавказом, где туземцы устраивали для них живописные празднества, когда редактор неожиданно призвал к себе Сципиона.

– Довольно жирафов, – сказал он. – Теперь начинается свобода печати. Займемся политикой. Жирафы не нужны.

– Господи! Куда же я теперь с ними денусь? – затосковал Сципион с таким видом, точно у него осталось на руках пятеро детей, мал мала меньше.

Но редактор был неумолим.

– Пусть сдохнут, – сказал он. – Мне какое дело.

И жирафы сдохли в Оренбурге, куда их зачем-то понесло
.

Путешествие персонажа из США в Россию напоминают этих жирафов.



Чтоб в голову попала умная мысль, держи крышу сдвинутой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Круз - Я еду домой!
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2010, 17:28 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2010, 02:30
Сообщений: 8
Имя пользователя: Слишком известно...
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Хе-хе. Пытался читать Круза. Вот московская серия меня расстроила в отличие от остальных. А по поводу "вбоквела". Вот, (таже тематика, тоже место действия, хомячество, железячество, зомби, вирус, тюнинг. Можно было бы сказать, что плагиат или клон, если бы она не была удачнее Круза на мой взгляд конечно.) Александр В. Маркьянов :
http://www.flibusta.net/b/196425 Ген Человечности - 1
http://www.flibusta.net/b/196426 Ген человечности - 2
http://www.flibusta.net/b/196427 Ген человечности - 3
Уж не знаю кто, чей конкурент, Круз Маркьянова или Маркьянов Круза.

Цитата:
Существует золотой голливудский стандарт развлечения, для мальчиков до 30 лет. Он заключён в формуле. Тачки, пушки, сиськи. Автор решил поэксперементировать и сиськи после краткого мелькания в первой книге, уже во второй пропадают окончательно и бесповоротно. Оставляя нас в суровом мире, настоящих мужчин, где властвует тюнинг всего что ездит и бессмысленное накопление всего чего стреляет, с его подробным описанием и занесением в огромную амбарную книгу, чей призракстоит у меня перед глазами. (Ибо как иначе, можно запомнить и описать столько разнообразных видов оружия и ни разу не повториться, я решительно не понимаю.)
Надо отметить эта позиция всё же более выигрышна, чем у Круза в аналогичной эпопее. Где тюнинг пушек стоит на первом месте, затмевая собой и тачки и наличествующие сиськи. На самом деле, деление "Ген человечности" на три части условно и не имеет никакого повествовательного смысла. Все три книги, это крутой непрекращающийся замес, где кишки, кровища и разбрызганные мозги настолько приедаются, что автору приходится, находить нестандартные решения. Так, если в первой книге упоминается, ползанье по пластунски в грязи и мельком в навозе.
В третьей нам уже встречается дерьмо вполне человеческое и органичная байка про обоссанного спецназовца. Или превращение пасторального островка мира в окружающем гг аду, в злобный притон сатанинской секты.
Язык книги яркий, события описываются вполне интерестно, другое дело, что события одинаковые, что утомляет через определённое время. Ввод второстепенных персонажей, несколько озадачивает. Они настолько одинаковые по характеру, что в какие то моменты я начинал их путать и по правде говоря мне показалось, что путать начинал их не только я, но и автор. Яркими пятнами проступает негр преклонных годов, (очевидно дань американской толерантности, что выглядит странно, после цистерны помоев на латиносов и негритосов. Подобный ход мне напомнил по изяществу надушенный кружевной платок, в яме уличного, деревенского туалета.) и 12-тилетний парень, который очевидно где-то потерял пионерский галстук, так похож на чумазого пионера из партизанского отряда Ленфильма 60-х годов. Радует отсутствие модной ныне достоевщины. Книга совершенно не перегружена, душевными поисками гг. В попытке определить жанр такой литературы, у меня в сознании почему то всё время проскакивают странные словосочетания, типа задорный трэш или занимательный хорор. В целом неплохой образчик дорожного чтива, в мягком переплёте.



– Однажды я читал русский роман, – уныло заявил Андерсон. – На протяжении семисот восьмидесяти трех страниц персонажи с фантастическими фамилиями ровным счетом ничего не делали, а потом скончалась чья-то тетка! (с) Дэвид Вебер "Крестовый поход"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Круз - Я еду домой!
СообщениеДобавлено: 16 дек 2010, 02:21 



сижу.читаю.и понимаю что умничать всегда легко.как оказаться белым и пушистым?можно умытся а можно и обос..ть соседа тогда ты будешь всегда чище.это я к я чему.критиковать всегда легче.а создать что то свое?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Круз - Я еду домой!
СообщениеДобавлено: 16 дек 2010, 11:39 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2010, 01:14
Сообщений: 212
Откуда: exUSSR
Имя пользователя: SvD
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 39
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Гость писал(а):
сижу.читаю.и понимаю что умничать всегда легко.как оказаться белым и пушистым?можно умытся а можно и обос..ть соседа тогда ты будешь всегда чище.это я к я чему.критиковать всегда легче.а создать что то свое?

Не нужно уметь играть на музыкальном инструменте, что бы услышать как кто-то фальшивит. Не се па?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Круз - Я еду домой!
СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 17:18 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 21:12
Сообщений: 62
Имя пользователя: Андрей
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 14
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Masterion писал(а):
Не нужно уметь играть на музыкальном инструменте, что бы услышать как кто-то фальшивит. Не се па?


Это смотря кому. Начальству - да, не нужно, ему вообще нужно только знание русского устного, а "чтобы" оно может писать даже и не в два слова, а хоть в три, и пусть какая-нибудь сволочь только попробует возмутиться. Но вот насчет критиков существует и несколько иная точка зрения:

Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса.
(с) доктор Йозеф Геббельс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Круз - Я еду домой!
СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 17:35 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:56
Сообщений: 315
Имя пользователя: Angry Commissioner
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 37
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Андрей Величко писал(а):
Masterion писал(а):
Не нужно уметь играть на музыкальном инструменте, что бы услышать как кто-то фальшивит. Не се па?


Это смотря кому. Начальству - да, не нужно, ему вообще нужно только знание русского устного, а "чтобы" оно может писать даже и не в два слова, а хоть в три, и пусть какая-нибудь сволочь только попробует возмутиться. Но вот насчет критиков существует и несколько иная точка зрения:

Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса.
(с) доктор Йозеф Геббельс

Помнится, при мне, один дядя критиковал парижских проституток. Дескать дерут много, а потом лежат как поленья. Если бы я ему предложил занять место эээ критикуемых и выполнять их дело продуктивно и компетентно, думаю для меня разговор закончился весьма болезненным образом ;)



Чтоб в голову попала умная мысль, держи крышу сдвинутой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Круз - Я еду домой!
СообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 22:11 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29
Сообщений: 578
Откуда: Farangerfjordlanderland
Медали: 3
Активный рецензент (1) Grammar Nazi (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Странникс
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 81
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Андрей Величко
1.Йозя написал буквально следующее:
Wenn ich eine derartig einschneidende Maßnahme treffe, dann gehe ich dabei von dem Gesichtspunkt aus, daß nur der kritisieren darf, der auf dem Gebiet, auf dem er kritisiert, wirkliches Verständnis besitzt.
Попробуйте перевести дословно и вдуматься в написанный текст.
2.Всем юным падаванам рекомендуется продолжить правое дело своего кумира, накормить шестерых детишек цианидом и стать героем. Возможно, вашим именем тоже перестанут называть новорожденных, зато будут цитировать на форумах.
3.Подгоревшее мясо под прокисшем бушемель в ресторане рекомендуется сожрать молча, запивая прогорклым вином и обязательно благодарить на выходе, оставляя щедрые чаевые. В противном случае - заменить собою шеф-повара. И никак иначе.
4."Этому кролику лет триста..."(с) Сиречь: придумайте что-нибудь новое.



Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Изображение
Ответы на часто задаваемые мне вопросы:
Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке*
1.Да, и мне насрать на ваше мнение.
2.Нет, и мне насрать на ваше мнение.
3.Мне насрать.
4.Унипенисуально.
5.Гугл в помощь.

*Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Круз - Я еду домой!
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010, 22:23 



Sill писал(а):
ТВО? Я думала будет Середняк. Хотя да, судя по описанию сюжета это скорее учебник по ОБЖ, если вдруг всемирный трындец таки придёт.

Не вдруг а обязательно придет..Умение стрелять самое важное из искуств..(Диоген Третий том собрание сочинений)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Круз - Я еду домой!
СообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 19:07 



Цитата:
Угрозы нет, а значит, переживать не за кого...

Это в мире, где большие города стали рассадником ужаса и где бандиты творят,что хотят? При том, что с семьёй нет связи с первых дней катастрофы, и загородную дачу считать безопасным местом нельзя.
Ну, да, Вы правы, волноваться ему не стоит. Хотя, он таки переживает, иногда...

P.S. эта книжка всё же лучше первой из "Московского цикла", по крайней мере мне так кажется. Да и в книгах Круза, меня в первую очередь привлекает не психологизм персонажей, которого нет, а банальная достоверность боёв. Редко попадаются книги в которых автор дойдя до перестрелки не начинает гнать пургу. Пургу жуткую и страшную. Даже именитые мэтры, попавшие в здешний список МастРид, и то стараются отделаться общими словами.
А что такого? Ну подумаешь перестрелка, бой, война. Ведь гораздо важнее описать то, как ГГ переживает, жалуется и вспоминает.
P.P.S. Ну, что поделать, если автор делает акцент, на то что понимает, а не то что ценит рецензент :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Круз - Я еду домой!
СообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 19:30 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 18:58
Сообщений: 2040
Откуда: Мост троллей
Медали: 4
Активный рецензент (1) За особые заслуги (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Bjorn
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 103
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Цитата:
а банальная достоверность боёв.

На это месте я разбил себе лицо фэйспалмом. Достоверность боёв у него такая же как, скажем, во втором Фоллауте.
Цитата:
Редко попадаются книги в которых автор дойдя до перестрелки не начинает гнать пургу.

он её успешно гонит между и вместо. Хотите стерлялок-убивалок?играйте в тактические и сетевые шутеры.
Цитата:
Ну, что поделать, если автор делает акцент,

рыцарь-хламовник - герой нашего времени. Аминь.



Рецензенты имеют право не только говорить людям в глаза, что они дураки, но даже доказывать им это. Георг Лихтенберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Круз - Я еду домой!
СообщениеДобавлено: 02 фев 2011, 00:31 



Цитата:
На это месте я разбил себе лицо фэйспалмом. Достоверность боёв у него такая же как, скажем, во втором Фоллауте.

Могу я надеяться услышать названия книг из художественной литературы, где "достоверность боёв" выше и лучше? Воспоминания ветеранов ВОВ и других войн, упоминать не стоит, это немного другая тема.

Цитата:
играйте в тактические и сетевые шутеры.

Вы не поверите, играю! В "Альфу-Антитеррор" например. Но речь о книге, или книгой которую можно читать являются исключительно психологические триллеры? "Преступление и наказание", к примеру.

Цитата:
рыцарь-хламовник - герой нашего времени. Аминь.

Гхм... я подразумевал иное. Но, что касается Круза, ну да, у него практически все герои рыцари-хламовники. Но, честна, рыцарь-хламовник лучше, чем вор в законе или опустившийся страдалец повествующий о своей тяжкой доле.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Круз - Я еду домой!
СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 15:50 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29
Сообщений: 578
Откуда: Farangerfjordlanderland
Медали: 3
Активный рецензент (1) Grammar Nazi (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Странникс
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 81
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Werdi писал(а):
Могу я надеяться услышать названия книг из художественной литературы, где "достоверность боёв" выше и лучше?

http://militera.lib.ru/prose/russian/si ... index.html
http://militera.lib.ru/prose/russian/sh ... index.html
Или вот, например:
http://militera.lib.ru/prose/foreign/uba_t/index.html
Мне эти ссылки постить - никакого форума не хватит...

Цитата:
Но речь о книге, или книгой которую можно читать являются исключительно психологические триллеры?

Изображение
Читать можно, к примеру, надписи в общественном туалете. Или мелкий шрифт на упаковках презервативов. А еще есть посылы про любофф на асфальтах под окнами... Да мало ли на свете еще занимательного чтива?..

Цитата:
Гхм... я подразумевал иное. Но, что касается Круза, ну да, у него практически все герои рыцари-хламовники. Но, честна, рыцарь-хламовник лучше, чем вор в законе или опустившийся страдалец повествующий о своей тяжкой доле.

Изображение
Какие занятные у Вас представления о лирических героях...

Цитата:
рыцарь-хламовник лучше

Таких "лыцалей" обычно анально карают регулярные войска по законам военного времени. Без суда и следствия - за справками гуглим "Международное Гуманитарное Право". Про режим изоляции пандемий, вирусологию и выживание в зоне вооруженных конфликтов наш эксперт-оружейник в кино видел, ага. А о понятиях "комбатант" и "некомбатант" вообще отродясь не слышал.
Отсюда и ололо-достоверность его романчиков. Не, какой обвес вешать на жилет с MOLLY и как смонтировать направляющие планки Вивера или Пикатинни на АКМ - это с ним никто не поспорит, но худлит про это писать...

А если уж так нравится - вот, играйтесь: http://pimpmygun.doctornoob.com И про зомби бредить не надо - сиди себе и фапай на автоматики.



Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Изображение
Ответы на часто задаваемые мне вопросы:
Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке*
1.Да, и мне насрать на ваше мнение.
2.Нет, и мне насрать на ваше мнение.
3.Мне насрать.
4.Унипенисуально.
5.Гугл в помощь.

*Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Круз - Я еду домой!
СообщениеДобавлено: 07 фев 2011, 02:52 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2011, 02:38
Сообщений: 39
Имя пользователя: Михаил
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Mishelle писал(а):
Имхо, главная ошибка вот таких вот философских посылов то, что автор просто читает нотации, а не помещает как раз эльфа 80го уровня вот в такие зомбячные условия, чтобы читатель сам, вместе с героем додумался до этого. Инфа на своём опыте легче до мозга доходит и крепче там сидит.

Видите ли, это просто не будет интересно. Достаточно почитать о первых днях Великой Отечественной, чтобы понять - когда толпу не умеющих воевать людей начинают обстреливать, бОльшая часть этих людей не успевает перед смертью даже как следует помучиться.

Когда тебя кидают в воду, ты либо плывешь (насколько долго, это уже другой вопрос, и зависит от многого), либо, через полминуты, тонешь. Конечно, в эти полминуты можно упихнуть массу воспоминаний о бесцельно прожитых годах, массу фантастических событий, которые как-бы-произошли, но так или иначе, а тридцать секунд тридцатью секундами и останутся.

Вот еще одна "зомбическая" книга - "Апокалипсис" из серии "Этногенез". Там главные герои - "квадратный" спортсмен, нигга-рэпер, кинозвезда и кинозвездочка. Проходит совсем немножко времени, и во что превращаются герои? Спортсмен как был "танком", так им и остается, рэпер вспоминает бандитскую юность, девочка эволюционирует в хладнокровную убийцу - а все остальные их способности и особенности оказываются за кадром. Ни музыки, ни спорта, ни киноискусства...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
 

Large Visitor Map