Site Logo

Маленькое Общество Свободных Критиков

Литературный форум
 
Текущее время: 28 мар 2024, 15:18

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!


Правила форума


Теперь рецензии в "Прозекторскую" попадают только пройдя отбор у рецензентов либо администраторов, увы. Если вы уверены в своих силах и считаете, что пишете отзывы не хуже, чем наши рецензенты - добро пожаловать! Для того, чтобы ваша рецензия попала в "Прозекторскую" вам необходимо сделать следующее:
1) Написать отзыв на книгу, разместив его в "Свободном обсуждении"
2) Подождать, пока ваш труд оценят по достоинству.
3) Возможно, после этого, вам предложат сотрудничать с МОСКом в качестве постоянного рецензента.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Погуляй Юрий - "Мертвая пехота"
СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 23:23 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29
Сообщений: 578
Откуда: Farangerfjordlanderland
Медали: 3
Активный рецензент (1) Grammar Nazi (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Странникс
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 81
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Погуляй Юрий - "Мертвая пехота"

Изображение

Рецензия (c) Farlander


Изображение


Автор: Погуляй Юрий
Название: "Мертвая пехота"
Серия: "Ветер войны"
Скачать бесплатно: Погуляй Юрий - "Мертвая пехота"
Аннотация: Через месяц жизнь в империи некромантов изменится. Прежде великая галактическая держава содрогнется от обрушившихся на нее несчастий. И первый удар примут не император, и не могущественные рода с других планет. Первым делом жизнь перемелет судьбы простых людей. Отчаянного десантника-штурмовика, рядовой абордажницы, уставшего от службы офицера, жрицы храма мертвых и угрюмого дознавателя Дома Раскаянья. Пять героев. Пять судеб. Пять ниточек в паутине заговоров. Вторжение начинается.

Рецензия:
Давненько я не брался за виртуальное перо: и повода не было, и желания, и возможности. Это не значит, что я стал читать меньше, напротив. Просто вернулся к истокам - туда, где Джером, Амаду и Кортасар. А ведь многое – слишком многое – познается в сравнении, верно?
Да-да, я напрочь потерял способность воспринимать современную литературу. То, что пророчат в живых классиков, выглядит в лучшем случае спорно, то, что призвано «развлечь» - вызывает рвотный рефлекс. Иногда я натыкаюсь на что-то по ссылке и уподобляюсь гурману, привыкшему к фуа-гра и вдруг вкусившему копальхен. Но, говорят, голодный человек способен съесть то, что в обычных условиях вызовет лишь отвращение. Так случилось и со мной, забывшим читаемый том и оказавшемся в командировке в местах суровых и необитаемых, где крайнюю библиотеку закрыли еще в перестройку, а книжный магазин забит исключительно… «Самиздатом» в худшем смысле.
Нет-нет, не поймите меня превратно: это все вовсе не значит, что взятая у хозяина гостиницы новинка оказалась очень уж скверной, скорее наоборот. Тут просто важно понять одну вещь: за два года придирчивого составления литературного меню с выбраковкой всего, что несло на себе отпечаток графомании, я отдалился от «Самиздата» настолько, что потерял способность воспринимать вещи непредвзято. Поэтому отзыв мой будет пристрастен.
Предложенная книга прекрасно справилась со своей задачей: утолила литературный голод на два вечера, а большего я от нее и не требовал. Наверное, уже за это стоит поставить тексту оценку повыше и, не лукавя дальше, выбросить из головы. Но есть нюанс: в свете моих литературных увлечений последнего времени, обычный текст, который в иной ситуации не оставил бы по себе никакой памяти, вдруг показался удивительно выпуклым, удивительно ярким – и в своих достоинствах, и в своих недостатках. Прививка классикой сделала свое дело и, точно сорвав повязку с глаз, я стал видеть яснее, четче.
Наверное, я познал дзен.

Начнем сначала: перед нами роман. Четыре неравновесные сюжетные линии переплетены между собой. Герои друг от друга отличаются, преследуют свои цели и все тому подобное. Конфликтов несколько, прием заведомо больше, чем пять заявленных главных действующих лиц. Отлично: жанровая принадлежность вопросов не вызывает. В кой-то век передо мной действительно роман, а не обозванная таким образом повесть.
Второе, что бросается в глаза: название. Оно неудачно. Во-первых, подобные… наименования… свойственны разного рода графоманским опусам про бравых космических пехотинцев. Нет, поймите меня правильно: в книге этих самых пехотинцев более чем достаточно, однако простые космические десантники к сюжету относятся постольку-поскольку, а уж заявленные «некробойцы» не относятся вообще. Так, декорация. Если заменить зомби-терминаторов на боевых киборгов или вообще роботов – сюжет ничего не потеряет и не приобретет. Так, антураж чуть пострадает – но об этом потом.
Так что название – ни к селу, ни к городу. С одной стороны, оно не отражает сути сюжета, с другой является неудачным в маркетинговом плане.
Далее нас ждет еще одно несоответствие: текст заявлен научной фантастикой. ORLY? Давайте-ка взглянем на аннотацию:
Цитата:
Через месяц жизнь в империи некромантов изменится. Прежде великая галактическая держава содрогнется от обрушившихся на нее несчастий. И первый удар примут не император, и не могущественные рода с других планет. Первым делом жизнь перемелет судьбы простых людей. Отчаянного десантника-штурмовика, рядовой абордажницы, уставшего от службы офицера, жрицы храма мертвых и угрюмого дознавателя Дома Раскаянья. Пять героев. Пять судеб. Пять ниточек в паутине заговоров. Вторжение начинается.

Да, ребятки, никакая это не «НФ», а самая натуральная космоопера. И если рассматривать «Мертвую пехоту» именно в таком срезе, то, во-первых, сразу отпадет куча ненужных вопросов, а во-вторых, опять-таки – лучший прицел в целевую аудиторию.
Здесь, кстати, можно уже сделать некоторые выводы о сюжете романа, но об этом, опять-таки, будем чуть позже.
Едем дальше. Что у нас там на повестке дня? Язык повествования? Ну, язык есть. Он есть, да – и это, вероятно, единственное, что я могу сказать по поводу. Знаете, сама за себя очень хорошо говорит цитата, приведенная на тыльной стороне книжной обложки. Я приведу ее полностью – станет понятнее:
Цитата:
Время словно остановилось, и каждое движение атакующего жука казалось настолько медленным, что Гарбандер, вполне вероятно, мог бы уйти от него без спешки, позевывая от скуки, но на самом деле его тело будто окаменело. Он знал, что нужно делать, знал, как нужно делать, но не мог пошевелиться и просто смотрел, как к нему неумолимо приближается щелкающее жвалами хитиновое чудовище.

Вот вам пример языка. Человек с опытом все поймет, человек без оного – ничего не увидит. Sapienti sat.
Да, относительно собратьев по цеху – гладко. Читать язык не мешает, со своей главной задачей – донести информацию – справляется. Описания есть и вполне информативные, вопросов кто на ком стоял, практически не возникает. Даже описание полового акта автору удалось без лишней пошлости, что в свете последних дней уже само по себе тянет на достижение. Однако какого-то эстетического наслаждения для гурманов здесь искать не следует: язык исполняет описательную функцию, фокализация посредственная, синтаксис простенький и без изысков, ритмика текста постоянная, как щелчки метронома. Саспенса не чувствуется даже там, где он, по идее, должен быть (правда, тут дело скорее не в языке, но об этом, опять-таки, позже). Местами наблюдается перегрузка служебными частями речи, местами – переизбыток сложных предложений, к которым автор питает слабость. Какого-то выверенного авторского стиля нет. Изящных метафор или остро отточенной лексики, где каждое слово точно игла впивается в сознание читателя, здесь искать не стоит.
И вот так вот плавно мы подходим к самому главному. К тому, с чего начался мой рассказ, и чем он должен, по идее, закончиться. К главной мысли. И начнется она с одной коротенькой-коротенькой цитатки, с предложения, которое открывает текст, с его дебюта, его начала, с того самого мостика, откуда читатель должен «нырнуть» в роман:
Цитата:
Они пришли вместе с туманом, поглотившим с утра дальнюю заставу корпуса "Имперских карателей".

Дорогие мои, можно вопрос: сколько десятков (или сотен? или тысяч?) произведений, начинающихся с прихода кого-то на рассвете/с туманом/с началом ночи, вы можете вспомнить? Ась?
Ребята, все, что было там, вверху – это придирки на самом деле. Ничегошеньки они, по сути, не решают, тут соль в ином. Хотите, я опишу вам весь сеттинг «Мертвой пехоты» одним единственным словосочетанием? «Русский Вархаммер».
Вот что тут можно добавить? Что можно ждать от текста, которому подобную характеристику дал сам автор(!)? Нет, нет, нет! Не произносите при мне определение «вторично» - нет, ребята, это – не вторичность. Это – жанровый шаблон.
«Мертвая пехота» состоит из шаблонов полностью, целиком.
Первая(!) сцена – чудовища приходят с туманом. Было?
Чудовища – гигантские жуки. Было?
Вся застава уничтожена, никто не успел поднять тревогу. Было?
Единственный выживший – мелкий, трусоватый, паникующий солдатик. Было?
Размышления «как хорошо бы оказаться вдали отсюда». Было?
Пронзенный хитиновым шипом товарищ. Было?
Наплечные/нагрудные фонари вместо активных и пассивных сенсоров. Было?
Склад с единственной дверью. Было?
Необычный, неуязвимый, принципиально новый противник. Было?
Выламывание стальной двери с ее предварительной деформацией. Было?
Паническая стрельба. Было?
Было? Было, я вас спрашиваю?
Ребята, вот эту сцену в некоторых вариациях я видел уже миллионы раз. В каждом третьем, если не каждом втором «ужастике» про вторжение каких-нибудь гадов. Вся сцена – долбанный шаблон. И мелочи уже не воспринимаются остро. Ни жуки-тираниды (зерги, хайверы, арахниды – какая разница?), ни боевые скафандры с фонариками (здравствуйте StarCraft и Starship Troopers), ни плазменные (или какие они там были?) резаки, которыми машут местные паладины, ни пыточные камеры с примитивными орудиями прямиком из времен инквизиции, ни магия и ордена с названиями на псевдо латыни… Да, все это мелочи, которые лишь дополняют картину и подчеркивают главное.
Этот текст – текст-шаблон.
Роман продолжается сценой мира, которая обречена смениться сценой войны. Во дворце плетут заговоры, на полях сражений бездарные командиры гробят солдат, солдаты отстреливают жуков и геройствуют, а из космоса надвигается Новое Неведомое Зло (так и тянет написать НЕХ). Та же фигня с героями: талантливые полководцы – «на лицо ужасные, добрые внутри» помирают от скуки и ждут войны, жрицы флиртуют и плетут заговоры, дознаватели пытают подследственных и вмешиваются в заговоры, политики рассуждают о дворянской чести и плетут интрижки… Трудно рассказать о сюжете и героях – они неплохи сами по себе, лишь плотно укладываясь в прокрустово ложе шаблона.
Боюсь, мне тяжело объяснить, насколько трудно читать роман, действие в котором ты предугадываешь на несколько ходов вперед. Знаете, как неуютно чувствуешь себя, предугадав то, что случится почти в самом конце? Почему-то чтение «Мертвой пехоты» мне напомнило просмотр молодежного ужастика-слэшера: все так же неизбито и оригинально, да. Все сцены, образы и конфликты произведения – шаблонны, все слова и поступки – шаблонны, проклятие, тут шаблонно все, даже отсутствие долбанного болевого шока. Да, он тут не предусмотрен.
И знаете, что? Это ведь не беда самого романа – роман, как раз, неплох, в своей нише и своем направлении – вполне на уровне. Проблема глубже. Проблема в массовом восприятии, в штампованности самого мышления, в ординарности любых фактов и событий. Это костяк самого направления, с годами все сильнее превращающегося в ископаемый скелет. Суставы этого скелета теряют подвижность, твердеют, потом каменеют. События, факты, явления и лица становятся архетипом – как в свое время случилось с орками и эльфами. Та же ситуация: вышедшие «на большую сцену» с легкой руки Хайнлайна космические тараканы и звездная пехота в массивных, но ни от чего не защищающих скафандрах; фанатики-сардукары, порожденные Хербертом и его же сексапильные ведьмы-жрицы; отступники-чудовища, порабощенные Хаосом и раскол в рядах Империи (обязательно с большой буквы!), намертво впечатанные в голову Вахой… Императоры и Императрицы, рыцари и ведьмы, отступники и пираты, космические тараканы и «высшие цивилизации». Архетипы сложились, шаблон отвердел.

Итог:
А если отвлечься – что же тогда? Если отринуть то, что едва ли не каждая фраза романа – шаблонна? В сухом остатке – достойное чтиво в своем роде, вполне достаточное тому, кто хочет скрасить пару вечеров. Как боевик 90-х - все предсказуемо, но что-то в этом есть. А уж фанаты космооперы и вовсе будут в восторге, тем более - по сложившейся традиции нас ждет продолжение. И каждый получит свое.
А я ухожу дочитывать Драйзера.



Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Изображение
Ответы на часто задаваемые мне вопросы:
Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке*
1.Да, и мне насрать на ваше мнение.
2.Нет, и мне насрать на ваше мнение.
3.Мне насрать.
4.Унипенисуально.
5.Гугл в помощь.

*Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Погуляй Юрий - "Мертвая пехота"
СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 23:32 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29
Сообщений: 578
Откуда: Farangerfjordlanderland
Медали: 3
Активный рецензент (1) Grammar Nazi (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Странникс
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 81
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Я не знаю, в каком месте я "новичок", но будем играть по правилам.
Рецензия для МОСКа с перерывом в два года.



Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Изображение
Ответы на часто задаваемые мне вопросы:
Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке*
1.Да, и мне насрать на ваше мнение.
2.Нет, и мне насрать на ваше мнение.
3.Мне насрать.
4.Унипенисуально.
5.Гугл в помощь.

*Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Погуляй Юрий - "Мертвая пехота"
СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 23:33 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 02:38
Сообщений: 970
Откуда: Из мира Фэ́нтези
Имя пользователя: Don Baron
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: -1007
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Мне нравится)
 
старая подпись нравилась больше, но это ваше дело.



думая лишь о тебе,
сел в автобус,
30 центов отдал за проезд,
попросил два билета,
но вдруг обнаружил,
что еду
один.

(с) Р.Бротиган


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Погуляй Юрий - "Мертвая пехота"
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 03:01 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2011, 17:59
Сообщений: 179
Откуда: Москва
Имя пользователя: Алиса
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 12
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Оценка пожалуй высоковата, тут лучше подошлобы ТВО. Прекрасно понимаю каково это читать книгу, когда в ней шаблон лезет на шаблон, а другие взять и негде... Гуманно вы ее еще=)



Не каждого монстра можно демонстрировать! (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Погуляй Юрий - "Мертвая пехота"
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 11:34 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29
Сообщений: 578
Откуда: Farangerfjordlanderland
Медали: 3
Активный рецензент (1) Grammar Nazi (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Странникс
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 81
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Полночь писал(а):
Оценка пожалуй высоковата, тут лучше подошлобы ТВО. Прекрасно понимаю каково это читать книгу, когда в ней шаблон лезет на шаблон, а другие взять и негде... Гуманно вы ее еще=)

Нет, не думаю. Я ранжирую относительно того, что уже разбирал для МОСК. ТВО от меня получил "Ребус-фактор", а "Мертвая пехота" на голову, если не на две выше. Здесь, по крайней мере, есть пусть и шаблонные, но адекватные и соответствующие своим ролям персонажи. Текст читался неплохо, через него не приходилось продираться. И хотя я больше половины сюжетных ходов предугадал, а перечитывать точно не буду, как развлекательное чтиво на пару вечеров роман хорош.
Так что подпись к плашке - 100% попадает в мои ощущения от текста.



Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Изображение
Ответы на часто задаваемые мне вопросы:
Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке*
1.Да, и мне насрать на ваше мнение.
2.Нет, и мне насрать на ваше мнение.
3.Мне насрать.
4.Унипенисуально.
5.Гугл в помощь.

*Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Погуляй Юрий - "Мертвая пехота"
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 13:47 
Lawful Evil
Lawful Evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:03
Сообщений: 1729
Откуда: Казахстан
Медали: 4
Орден Славы (1) За особые заслуги (1) Комментатор (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Главный Злодей
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 50
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Ну, в этом жанре шаблонность только на руку. Зачем придумывать что-то новое, когда всё уже было придумано до тебя? Главное, что нужно для успеха - удачный язык. Такой, чтобы привычные шаблонные драматичные вставки вызывали слезу, а сбрасывающие напряжение шутки - улыбку. Но конкретно в этой книге, как я понял, такого нет.



"Многих, творящих зло, оправдает их чин." (с) - Г. Богослов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Погуляй Юрий - "Мертвая пехота"
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 14:07 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29
Сообщений: 578
Откуда: Farangerfjordlanderland
Медали: 3
Активный рецензент (1) Grammar Nazi (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Странникс
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 81
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Ты знаешь, я вот тут попытался вспомнить хоть одну драматическую вставку - именно драматическую - или шутку и... не смог :dntknw:
С одной стороны, автор каким-то немыслимым образом умудрился удержаться от присущей большинству собратьев по цеху космооперы пошлости (не в узком, а в общем смысле) и это ему в плюс однозначно. Опять-таки, пафос в зубах не вязнет (надо было, кстати, это в рецензии отметить). Вообще, текст получился достаточно гармоничным. Ему еще языкового изящества добавить и можно было бы повышать плашку. А как есть - ни шатко, ни валко.



Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Изображение
Ответы на часто задаваемые мне вопросы:
Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке*
1.Да, и мне насрать на ваше мнение.
2.Нет, и мне насрать на ваше мнение.
3.Мне насрать.
4.Унипенисуально.
5.Гугл в помощь.

*Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Погуляй Юрий - "Мертвая пехота"
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 14:41 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 19:38
Сообщений: 352
Откуда: Калининград
Медали: 1
Активный рецензент (1)
Очков репутации: 9
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
В свое время с удовольствием читала "Именем Горна" и "Счастливые земли". Именно, что с удовольствием, но без особого восторга. Все время чего то не хватало, теперь вот благодаря Farlander смогла внятно сформулировать суть своих "претензий" к книгам автора.
Цитата:
Изящных метафор или остро отточенной лексики, где каждое слово точно игла впивается в сознание читателя, здесь искать не стоит.

Думаю это и послужило причиной того что живых, запоминающихся, выпуклых образов не получается.



Горстка фактов способна испортить самую хорошую сплетню.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Погуляй Юрий - "Мертвая пехота"
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 17:01 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011, 04:08
Сообщений: 251
Имя пользователя: 21
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 12
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Цитата:
фокализация посредственная

Это уже не к стилистике имеет отношение, а скорее к организации текста. И что ты имеешь в виду под "посредственно"? Автор вроде бы хотел сказать такую-то байду, но хер поймешь, или автор сказал такую-то примитивную байду самым простецким способом
Цитата:
Он знал, что нужно делать, знал, как нужно делать

Вот "что и как" конечно не объединить и не выкинуть одно сложное предлажение, которое акцентирует внимание не на действии, а на то, что герой ЗНАЛ!!! Я капитан команды, блять!
Цитата:
Изящных метафор или остро отточенной лексики, где каждое слово точно игла впивается в сознание читателя, здесь искать не стоит.

Однозначный плюс. В отделении изящной словестности не берут трубку с двадцатых годов прошло века.

Цитата:
Они пришли вместе с туманом, поглотившим с утра дальнюю заставу корпуса "Имперских карателей".

Считаю, что тропы в экспозиции убивают мизансцену. Напрочь!
Цитата:
Думаю это и послужило причиной того что живых, запоминающихся, выпуклых образов не получается.

Езык тут вообще не при чем, образы раскрываются в сценах. Чтобы образ получился выпуклым перс должен постоянно совершать выбор под давлением, только пейсатели об этом не знают, потому что они нихера не читают, а только пишут. Кто-то делает правильно по чуйке, а у кого-то нюха нет.



Бред? Но ведь новый! (с) Станислав Лец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Погуляй Юрий - "Мертвая пехота"
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 18:51 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29
Сообщений: 578
Откуда: Farangerfjordlanderland
Медали: 3
Активный рецензент (1) Grammar Nazi (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Странникс
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 81
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Б.Н. Дурацкий писал(а):
Это уже не к стилистике имеет отношение, а скорее к организации текста. И что ты имеешь в виду под "посредственно"? Автор вроде бы хотел сказать такую-то байду, но хер поймешь, или автор сказал такую-то примитивную байду самым простецким способом

Автор старается держаться внутренней фокализации, но то и дело уезжает в нулевую, а иногда во внешнюю. Это жутко мешает.
Когда у человека в голове раздрай - этого незаметно, все всегда через жопу. Но если человек вроде бы взялся за грамотную организацию текста, то когда лажает - это бросается в глаза. Поэтому и говорю, что посредственно - вроде все, как надо, но косячить не забывает.

Цитата:
Вот "что и как" конечно не объединить и не выкинуть одно сложное предлажение, которое акцентирует внимание не на действии, а на то, что герой ЗНАЛ!!! Я капитан команды, блять!

:-D

Цитата:
Однозначный плюс. В отделении изящной словестности не берут трубку с двадцатых годов прошло века.

Не-не, я о другом. У автора нет стиля. Может пока, может не будет совсем. Говорю же: вроде бы, если не придираться, все гладко. Но "изюминки" не хватает.
Может это я такой эстет, но "я так вижу".

Цитата:
Считаю, что тропы в экспозиции убивают мизансцену. Напрочь!

А тропы вообще надо по возможности исключать из текста, потому как 99% из них - задолбавшие штампы и ни пришей кобыле хвост.
А удачный дебют, ИМХО, делает до половины первого впечатления о тексте. Вот здесь, ящитаю, дебют неудачен. Во-первых, заход на описания с шаблона, во-вторых, низкая динамика самого "пролога", в третьих, к основному сюжету он вообще не имеет отношения. Ну и нафиг он нужен?

Цитата:
Езык тут вообще не при чем, образы раскрываются в сценах. Чтобы образ получился выпуклым перс должен постоянно совершать выбор под давлением, только пейсатели об этом не знают, потому что они нихера не читают, а только пишут. Кто-то делает правильно по чуйке, а у кого-то нюха нет

Нэ, не согласен. Одна из самых ярких характеристик перса - речь, у некоторых товарищей правильно поставленная речь персонажа делает до половины образа. А это - чистый язык. Здесь с этим туго, хотя поползновения автор сделал: персы ругаются по-разному, ага. Правда в остальном - никакой доп.идентификации. Зато с выбором все вроде бы в порядке, хотя, если честно, по большей части он каким-то вымученным получается.



Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Изображение
Ответы на часто задаваемые мне вопросы:
Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке*
1.Да, и мне насрать на ваше мнение.
2.Нет, и мне насрать на ваше мнение.
3.Мне насрать.
4.Унипенисуально.
5.Гугл в помощь.

*Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Погуляй Юрий - "Мертвая пехота"
СообщениеДобавлено: 09 сен 2012, 23:38 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2011, 04:08
Сообщений: 251
Имя пользователя: 21
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 12
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Farlander писал(а):
Цитата:
Езык тут вообще не при чем, образы раскрываются в сценах. Чтобы образ получился выпуклым перс должен постоянно совершать выбор под давлением, только пейсатели об этом не знают, потому что они нихера не читают, а только пишут. Кто-то делает правильно по чуйке, а у кого-то нюха нет

Нэ, не согласен. Одна из самых ярких характеристик перса - речь, у некоторых товарищей правильно поставленная речь персонажа делает до половины образа. А это - чистый язык. Здесь с этим туго, хотя поползновения автор сделал: персы ругаются по-разному, ага. Правда в остальном - никакой доп.идентификации. Зато с выбором все вроде бы в порядке, хотя, если честно, по большей части он каким-то вымученным получается.

Там речь об авторском языке, насколько я понимаю, а не о языке персонажей. Что касается последнего, то я согласен, что характерные черты нужны.
Впрочем, в последнее время, я нахожу, что идеальная стилистика это ясное изложение фактов, наподобенству той, которую делают режиссеры в реж.сценарии и монтажной записи.



Бред? Но ведь новый! (с) Станислав Лец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Погуляй Юрий - "Мертвая пехота"
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, 01:53 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2011, 15:08
Сообщений: 235
Имя пользователя: Жанна
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Мой знакомый советский писатель старой закалки подарил мне свою книгу. Я прочитала одну страницу и уже на второй различала трех представленных в начале персонажей по стилю их речи... Вот что значит мастер!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Погуляй Юрий - "Мертвая пехота"
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, 09:37 
Lawful Evil
Lawful Evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:03
Сообщений: 1729
Откуда: Казахстан
Медали: 4
Орден Славы (1) За особые заслуги (1) Комментатор (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Главный Злодей
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 50
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
"Особенный" стиль речи сделать легко. В каждой второй книге это получается за счёт того, что персонажи разговаривают немного... не так, как нормальные люди. Картавят, заикаются, "говорят с акцентом", имеют какие-то любимые, часто употребляемые, слова паразиты и прочее. Это не мастерство пера, это заезженный стереотип.

Другое дело, что важно - чтобы персонажи говорили живо! Ох, как любят писатели, когда персонажи говорят как NPC, дающие квест, - только важную для квеста информацию.



"Многих, творящих зло, оправдает их чин." (с) - Г. Богослов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Погуляй Юрий - "Мертвая пехота"
СообщениеДобавлено: 14 сен 2012, 11:14 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29
Сообщений: 578
Откуда: Farangerfjordlanderland
Медали: 3
Активный рецензент (1) Grammar Nazi (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Странникс
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 81
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
CynByn писал(а):
Другое дело, что важно - чтобы персонажи говорили живо!

Цин, я о том и гуторю: когда персонажей можно и без речевого маркирования определять - вот тогда мастер-класс. Маркирование - это тоже неплохо, просто большинство с ним работать не умеет. Это как метафоры: если на них строится текст или они незаметны - хорошо, если вмазаны "шоб красива" - тянет поблевать.

Кстати, может что-нибудь поправить в рецензии? А то она вроде как сильно негативной получилась, хотя изначально планировал иначе.



Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Изображение
Ответы на часто задаваемые мне вопросы:
Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке*
1.Да, и мне насрать на ваше мнение.
2.Нет, и мне насрать на ваше мнение.
3.Мне насрать.
4.Унипенисуально.
5.Гугл в помощь.

*Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Погуляй Юрий - "Мертвая пехота"
СообщениеДобавлено: 14 сен 2012, 12:44 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2011, 12:08
Сообщений: 421
Имя пользователя: Niko
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 5
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Farlander писал(а):
CynByn писал(а):
Другое дело, что важно - чтобы персонажи говорили живо!

Кстати, может что-нибудь поправить в рецензии? А то она вроде как сильно негативной получилась, хотя изначально планировал иначе.

Да вроде и так нормально. Я автору ссылку подсунул и он вроде не сильно обиделся. Во всяком случае "середняк" - тоже неплохо. А про язык сказал, что это следствие конкурсов на СИ - старался соблюсти требования - чтобы не было повторов в пределах 50-10 слов, не использовать "было" и т.д. Сейчас, с приобретённым опытом, уже писал бы по другому. :) Так что следующие книги могут заслужить и ещё более высокие оценки :)



Ругаться не люблю, но иногда получаю от этого удовольствие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
 

Large Visitor Map