|
Сообщения без ответов | Активные темы
Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!
Правила форума
Теперь рецензии в "Прозекторскую" попадают только пройдя отбор у рецензентов либо администраторов, увы. Если вы уверены в своих силах и считаете, что пишете отзывы не хуже, чем наши рецензенты - добро пожаловать! Для того, чтобы ваша рецензия попала в "Прозекторскую" вам необходимо сделать следующее: 1) Написать отзыв на книгу, разместив его в "Свободном обсуждении"2) Подождать, пока ваш труд оценят по достоинству. 3) Возможно, после этого, вам предложат сотрудничать с МОСКом в качестве постоянного рецензента.
Автор |
Сообщение |
velp
|
Заголовок сообщения: Re: Сергей Тармашев - Рассвет Тьмы Добавлено: 27 май 2016, 13:50 |
|
Зарегистрирован: 27 май 2016, 12:32 Сообщений: 5 Имя пользователя: velp Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 0
|
Доброго времени, свободные критики. Случайно наткнулся и не смог пройти мимо. Шо, опять уникальные неповторимые личности жжут? Не трожьте Тармашева. Его задача - не красивая писанина про эльфиков на радость утончённым эстетам. Автор пытается докричаться до каждого из нас. Вполне возможно - выполняет приказ. Так он - военный. О чём кричит? Например, об этом: http://samlib.ru/z/zheleznow_w_s/abtrats.shtmlА кружевная эстетичная шелуха мгновенно слетает от пинка солдата чужой армии.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Б.Н. Дурацкий
|
Заголовок сообщения: Re: Сергей Тармашев - Рассвет Тьмы Добавлено: 31 май 2016, 14:15 |
|
Активный читатель |
|
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 04:08 Сообщений: 251 Имя пользователя: 21 Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 12
|
Чтобы достучаться, нужно уметь стучать. Вы будете слушать музыканта, который выйдет на сцену и, не попадая в ноты, визжащим мерзким голосом, под фальшивый аккомпанемент начнет читать или петь ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ И УМНЫЙ текст?
Бред? Но ведь новый! (с) Станислав Лец.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Аннаэйра
|
Заголовок сообщения: Re: Сергей Тармашев - Рассвет Тьмы Добавлено: 11 июн 2016, 17:39 |
|
Активный читатель |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 11:40 Сообщений: 199 Имя пользователя: Анна Пол пользователя: Женский Очков репутации: 25
|
Ну, я попыталась почитать. Меня хватило... где ж я там остановилась... в общем, близко к началу. Ибо не терплю такого языка. Автор может нести сколь угодно глубокую идею (хотя, прочитав отрывки из книги и вышенаписанную рецензию, я сильно сомневаюсь, что эта идея так уж хороша, скорее напоминает усладу для глаз "диванного патриота"), но, если он хочет, чтобы его идея нашла отклик в сердцах вдумчивых читателей, то лучше бы сперва поработать над стилем изложения. В противном случае, пардон за сравнение, великолепнейшая картина, написанная биопроизводными человеческого организма, вызовет разве что брезгливое недоумение.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
velp
|
Заголовок сообщения: Re: Сергей Тармашев - Рассвет Тьмы Добавлено: 16 июн 2016, 12:55 |
|
Зарегистрирован: 27 май 2016, 12:32 Сообщений: 5 Имя пользователя: velp Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 0
|
Б.Н. Дурацкий писал(а): Чтобы достучаться, нужно уметь стучать. Вы будете слушать музыканта, который выйдет на сцену и, не попадая в ноты, визжащим мерзким голосом, под фальшивый аккомпанемент начнет читать или петь ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ И УМНЫЙ текст? Однако, эстеты весьма высоко ценят исполнение Беллы Ахмадулиной. Пример не годится. To Аннаэйра. При всём уважении, Ваше высказывание скорее из разряда: "Я не читал ..., но решительно осуждаю!" Троцкистскими тридцатыми попахивает, знаете ли... ) ЗЫ. Довольно кратко. ) Имхую, оценивая произведение, следует обращать внимание не только на красоту слога и грамотность изложения (где вы ныне, великолепные корректоры и редакторы советской поры? (( ), делать замечания о качестве и новизне представленного замысла. Необходимо, лично ознакомившись с опусом в полном объёме, задуматься вот о чём: а что полезного сказал нам автор? Вскрыл ли, обозначил существующую в обществе проблему, предложил ли способы её разрешения? Давно известно и не мною отмечено, что печатное по своему влиянию на настроения людей обладает огромной силой. И оценку такого влияния ни в коем случае нельзя сбрасывать со счетов. Печатное слово призвано звать вперёд и вверх. Иначе - красивое, изящное, но пустое, бесполезное, вредное даже графоманство, сколь бы его ни нахваливали.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Аннаэйра
|
Заголовок сообщения: Re: Сергей Тармашев - Рассвет Тьмы Добавлено: 03 июл 2016, 13:20 |
|
Активный читатель |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 11:40 Сообщений: 199 Имя пользователя: Анна Пол пользователя: Женский Очков репутации: 25
|
velp, ну, как говорится, на вкус и цвет все фломастеры разные. Если Вам нравится подобное чтиво - всех богов ради, читайте на здоровье. Я же, увы, выросла на литературе другого толка, поэтому и не могу воспринимать переваривать такие книги. Изжога начинает мучить.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Горностай
|
Заголовок сообщения: Re: Сергей Тармашев - Рассвет Тьмы Добавлено: 05 июл 2016, 11:50 |
|
Читатель |
|
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 23:24 Сообщений: 35 Имя пользователя: Горностай Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 14
|
Добрый день!
velp, судя по всему, Вы книгу оцениваете положительно. Я был бы Вам очень благодарен, если бы Вы указали, что Вам в книге понравилось; еще лучше - если Вы растолкуете, о чем же именно кричал автор в этой книге, к чему призывал и что полезного он нам сказал. Мне самому, к сожалению, понять не удалось.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кари
|
Заголовок сообщения: Re: Сергей Тармашев - Рассвет Тьмы Добавлено: 06 июл 2016, 13:52 |
|
Активный читатель |
|
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 00:34 Сообщений: 196 Имя пользователя: Кари Пол пользователя: Женский Очков репутации: 12
|
velp, здравствуйте. Цитата: Не трожьте Тармашева. Его задача - не красивая писанина про эльфиков на радость утончённым эстетам. Автор пытается докричаться до каждого из нас. Чтобы докричаться до каждого, нужно писать так, чтоб взахлеб читал каждый, в том числе и утонченные эстеты. То есть - очень хорошо нужно писать. А Тармашев просто лепит один заезженный штамп на другой, да расставляет рояли по кустам. Хоть сколько-нибудь искушенный читатель закроет книжку после одной или двух глав, так и не добравшись до того, что же так хотел сказать ему автор. То есть, в его случае, автор не добился поставленной цели. Халтура выходит. Цитата: Имхую, оценивая произведение, следует обращать внимание не только на красоту слога и грамотность изложения (где вы ныне, великолепные корректоры и редакторы советской поры? (( ), делать замечания о качестве и новизне представленного замысла. Необходимо, лично ознакомившись с опусом в полном объёме, задуматься вот о чём: а что полезного сказал нам автор? Вскрыл ли, обозначил существующую в обществе проблему, предложил ли способы её разрешения? Имхую в ответ. Если в плохой книге есть хорошие мысли, это повод не повысить книге оценку, а лишь повод пожалеть о том, что эти мысли выражены столь бездарно. И то, что обратная ситуация - талантливо написанная книга, транслирующая отвратительные идеи - еще хуже, ничего не меняет. Увы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Горностай
|
Заголовок сообщения: Re: Сергей Тармашев - Рассвет Тьмы Добавлено: 07 июл 2016, 17:47 |
|
Читатель |
|
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 23:24 Сообщений: 35 Имя пользователя: Горностай Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 14
|
Просто вытяжка:
1. «Размножено в количестве 10.000 экз. Рекомендованная розничная цена 15 серебряных монет.» - Неплохой тираж для сказочного средневековья, хотелось бы даже узнать методику «размножения» пергамента.
2. «Конечно, можно двигаться ночью и послать вперед войска поливать дорогу, чтобы передвижения армии не были столь заметны…» - тратить воду, приближаясь к пустыне? Стать незаметнее с тринадцатитысячной армией?
3. «Повелеваю объявить войску трехчасовой праздник немедленно! Каждому солдату выдать по одной кружке вина!» - Тринадцать тысяч кружек, стало быть. Нефиговые запасы для военного похода. Нет лучше места для праздника, как под носом у врага, что и говорить. 4. «Трорг Дробящий Кулак одним движением спешился, лениво развернул хрардар плашмя и отбил арбалетный болт…», «Трорг Дробящий Кулак усмехнулся и молниеносно взмахнул хрардаром. Страшное оружие со зловещим свистом рассекло воздух, и один из щитоносцев упал, разрубленный пополам от головы до таза вместе со щитом…»; «Трэрг одним движением поймал стрелу у самого лица и, не останавливаясь, воткнул ее главарю в глаз чуть ли не до середины древка»; - просто перебор.
5. «Твой ребенок родился мертвым... Твоя верная жена ожидает твоего возвращения, чтобы произвести ритуальное самоубийство и кровью смыть проклятие Богов.» - То есть в дикой природе, в грязи, при отсутствии современных технологий, при соответствующей высочайшей смертности новорожденных – чуть что, роженицу под нож? И как скоро вымрет племя? При этом позднее указано «..В кланах Орков дети рождаются не так часто, как в племенах людей…» Ну-ну.
6. «Заклинание не получалось. Но шаман не сдавался… Клан молча не сводил с него глаз. Наконец двадцать седьмая попытка увенчалась успехом…» Количество попыток несколько удивляет, но шут с ним – меня больше удивляет логика шамана, демонстрирующего магическую силу найденного младенца посредством вручения последнему магического аналога осколочной гранаты. «Если Гнурд (орк-шаман), упаси Великие Боги, уронит этот огненный шар в такой толпе, погибнет множество народа.» А младенец, стало быть, не уронит.
7. «Грязная скотина оказалась слишком умной! Она поняла, что он не рискнет продать их в рабство без судебного вердикта, и, видите ли, не возжелала доставить влиятельному господину удовольствие! Пришлось отходить ее коваными сапогами как следует, вот тогда-то она стала сговорчивей! Инспектор уже нежился от удовольствия, забыв про нее, когда эта змея очнулась и бросилась на него, словно лесной пард! Он едва успел прикрыться рукой, так она вцепилась в нее, будто дикая лошадь, и едва не отхватила из руки кусок плоти!»
На протяжении всей книги меня что-то смущает в стилистике изложения! Что именно – не знаю! Загадка!
8. «— Вот как?! — по-звериному оскалился Вэйдин, от чего его шрам искривился, делая лицо еще ужаснее. — Жирный кровосос! Жаль, что он уже мертв, и я не могу воздать ему по заслугам, как причитается! Но почему он арестовал вас?; «— Тварь поганая! — Вэйдин в бешенстве посмотрел на труп инспектора, сжимая кулаки в бессильной злобе. — А кто та женщина, которую он убил? «(Он же) Что ж, жирная тварь, тебе повезло умереть так быстро. Всего лишь стрела в горло — это ничто по сравнению с тем, что ты задолжал людям! «— Довольно! — Вэйдин прервал крестьянина. — Известия о преступлениях Канцлера Геордина воспламеняют внутри меня злобу! Сейчас не время предаваться ей. Злобу лучше припасти для его пособников!» «— Выдвигаемся! …. И надо поторапливаться, шавки Геордина еще простили бы нам смерть налогового инспектора, но простить смерть самих налогов — это выше их сил!»
Меня натурально восхищает этот персонаж.
Он же:
«Он нашел взглядом труп сотника и укоризненно нахмурился: — Коня-то кормить надо! Живое существо все-таки.» И труп сотника стыдливо склонил голову.
9. «Айлани пробежала глазами историю болезни. Все понятно: ржавый гвоздь, столбняк, инфекция, несвоевременное обращение к лекарям вследствие бедности, газовая гангрена»; «в провинциях вспыхнула эпидемия амебной дизентерии»; У него от рождения роговица имела некоторое помутнение»; «Вещество серьезно ингибировало действие…»; «впившейся в синапсы Короля»;
- фентезийная медицинская терминология, господа. Еще было что-то про регенерацию клеток.
10. «При прежнем Короле Эдрионге, прозванном народом Справедливым, лечение неимущих граждан Редонии осуществлялось за счет королевской казны»
- Серьезно?
«Позволю себе добавить, Ваше Высочество, — неожиданно официальным голосом, безукоризненно соблюдая этикет, заявила Графиня, — что прежняя королевская династия помимо врачевания полностью содержала и образование для неимущих. Когда-то во всей Редонии было невозможно найти ни одного неграмотного простолюдина»
- Ого!
«Согласно повелению Принцессы, каждый неимущий подданный, исцеленный Ее Высочеством, на выходе получал одну золотую монету и расписывался в том, что обязуется сию же минуту, едва покинет больничный корпус, посетить одежный магазин или торговую лавку. Там на часть полученных денег он приобретал новую одежду взамен лохмотьев…»
- Ничего себе щедрость, при условии надвигающейся войны. Мощная экономика в стране.
11. «Предлагаю переименовать вашу гильдию воров в гильдию одноруких воров, — предложил Трэрг, задумчиво пиная отсеченную руку, все еще сжимающую отравленный нож. — И в целях экономии времени называться сокращенно — ГОВ, — он посмотрел на оторопевших бандитов. — Вот спросят у вас: «Откуда вы, любезные?», а вы гордо ответствуйте: «Мы из ГОВа!» — Тут шаман задумался, наморщив лоб: — Из ГОва или из гоВА?.. Хм… Пожалуй, я чего-то не додумал… — Он окинул воров озадаченным взглядом: — Как вы смотрите на то, любезные, чтобы добавить к названию еще слово на букву «Н»?»
- Ну и закончим, пожалуй.
И снова повторюсь – замысел автора непонятен.
Если говорить о Трэрге – его полубожественные силы настолько раздуты, что хоть как-то сопереживать герою решительно невозможно. Героизм в общем – это стойкость, мужество, самоотверженность перед лицом опасности; между тем, Трэрг настолько могуч, что плевком сметает преграды с пути. Эдакий фентезийный Супермен – в чем героизм, если ты ничем не рискуешь, ничего не теряешь? Если ты способен разметать движением руки десятки врагов? Еще раз, на минуточку – качества Трэрг демонстрирует в общем-то правильные – уверенность в себе, бесстрашие, стремление отстаивать свою честь. Но проблема в том, что быть героем в его положении очень легко, а сам персонаж – надутый жлоб, отсекающий кисти рук налево и направо.
Принцесса Айлани, в свою очередь, показана прекраснодушной наивной истеричкой. Ее всемогущее целительство – само по себе тот еще «бог из машины». Еще бы, какие могут быть проблемы, если раны союзников успевают затягиваться прямо во время боя, за секунды? Да и вся троица – принцесса, ее спутники: пожилой маг и придворная фрейлина настолько карикатурны, вычурны и гротескны, что не воспринимаются всерьез. Их реплики бесят, персонаж фрейлины вместо смеха вызывает ненависть. Более того, герои живо напоминают троицу девчонка-старик-старушка из мультика «Алеша Попович и Тугарин змей», вот только последних не хочется убивать.
О расе орков сказать можно вкратце – бугаи с менталитетом самоуверенных индейцев. Гордость, пафос, позерство в ущерб здравому смыслу – наше все.
Отрицательные персонажи едва ли не кричат о том, какие они плохие. Почти каждая сцена с негодяем – фарс:
«— Именно так! — подтвердил Эманор. — Молодец! А теперь я приказываю тебе начать работу! — Что такое «начать работу»? — Зомби вновь оказался в тупике. — Это можно есть? — Внезапно его лицо расплылось в скабрезной улыбке. — Я понял! С этим можно совокупиться! — Он почесал себя в паху. — Рисуй, болван! — заорал на него Эманор. — Иначе я велю отрубить тебе то, что ты только что чесал!».
Делать главного злодея забугорным аспидом – конечно, оригинальный ход, но отдает шизофренией КПЛО.
Но шут с ним. Вот в одном из предыдущих сообщений ссылка на рассказ о корабле и крысах. Здорово, да, но какое отношение это имеет к реальности? Эти «крысы» в реальности худо-бедно платят налоги, за воровство на «корабле» отправляются в тюрьмы; За популяцией «крыс» в общем-то следят, и так далее и тому подобное. А тут все такое удобное, мир черно-белый, вот Люди, вот – Крысы, очень просто. Хотелось бы, знаете, жить в таком мире, по Крапивину – добро и зло, как на ладони.
А вообще, такие произведения в стиле укуренного «Эх, еб твою мать!» Буссенара, конечно, писать можно.
Нужно ли – другой вопрос.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
velp
|
Заголовок сообщения: Re: Сергей Тармашев - Рассвет Тьмы Добавлено: 08 июл 2016, 12:09 |
|
Зарегистрирован: 27 май 2016, 12:32 Сообщений: 5 Имя пользователя: velp Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 0
|
Отписавшимся - спасибо. Радует сплочённость. Позиция сплочённых мне стала яснее. )) Мы говорим на разных языках, сравнивая тёплое с мягким. Стою на своём. Сто лет назад декаданс расцвёл пышным цветом. Утончились и возвысились духовно - дальше некуда. И - прое@али всю страну, и самих себя до кучи. Какова была судьба большинства возвышенно-утончённых в революцию и следующие за ней два десятка лет - помните? И до сих пор недобитые декаденты плачут, обвиняя всех вокруг в воспоследовавшем кровавом хаосе. От того, что живут в надуманном мирке, а думать им - больно.
"Цените" дальше. Воспрепятствовать не могу. Пытался подтолкнуть к размышлениям.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Горностай
|
Заголовок сообщения: Re: Сергей Тармашев - Рассвет Тьмы Добавлено: 08 июл 2016, 17:05 |
|
Читатель |
|
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 23:24 Сообщений: 35 Имя пользователя: Горностай Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 14
|
Боже меня упаси от сплоченности, velp.
Конечно, критиковать легко. Легко тыкать беззащитного автора в ошибки, опечатки и ляпы, ничем не рискуя, и ничего не давая взамен. Критик, не спрашивая мнения автора, приписывает себе право судить о ценнейшем продукте созидательного разума – творческом самовыражении.
С другой стороны, критик берет на себя обязанность, выступая указующим перстом, осветить и подчеркнуть качества книги, высмеять ее недостатки. Сам критик рискует только репутацией.
Автор рискует всем – но рискует раз за разом, критик же не имеет права на ошибку – его слово должно быть твердым и верным, потому что никому не нужен неискренний, податливый, лживый критик.
Так что, позвольте быть искренним.
Velp, хотелось бы думать, что в Вашем лице я говорю с автором, поэтому прошу простить мне, если Вы – не он, и некоторые мысли будут «не по адресу».
Вы знаете, я помню и судьбу декадентов в двадцатые, и судьбу декадентов в девяностые, и судьбу «декадентов» Рима история от меня не утаила. Во все эпохи были люди, которых время вымывало из государств.
Я, наверное, не буду вдаваться в подробности истории, дело это небыстрое. Вы, вероятно, лучше меня знаете, как и почему за последние тридцать лет менялась страна.
Но разве крыс стало меньше? Или меньше их было в прошлые годы? Поместите группу младенцев на десять лет в изоляцию – на выходе получите иерархию обезьян. Таков человек, такова его изначальная животная сущность. Кровавый хаос дня вчерашнего немногим отличается от завтрашнего.
Тогда что же делает из разумного животного Человека с большой буквы?
Я считаю, что человека создает воспитание. С детских лет в разум человека вкладываются истины, идеи, воззрения. Впитывая основы, человек видит правдивость или лживость известных ему истин, делает выводы.
Иногда – не делает. Иногда человек настолько «промыт» пропагандой, что его невозможно, по Вашим же словам «подтолкнуть к размышлениям».
В любом случае, что посеешь – то и пожнешь. Не секрет, что основополагающий вектор такого «посева» задает государство, его лидеры, его, если хотите, идеология. Идеологию, в свою очередь, создает политика.
И если не играть в притворство, всем понятно, что любому государству нужны послушные, патриотичные, работящие и, главное – не думающие люди. Выгодно иметь под рукой фанатичного священника, гордого солдата, самоотверженную мать, патриотичного ученого и т.д., и т.п. Конечно, всем понятно, что государство – это игрок в одной большой затянувшейся стратегии, и его «юниты» должны выполнять команды. Никакому игроку не понравится, если солдат - «юнит» начнет рассуждать о необходимости атаки, или рабочий – о смысле той или иной постройки.
Думающий, уверенный в себе человек может не выполнить приказ; такой Человек пойдет своим путем, такой Человек сам себе хозяин.
А Крысой можно легко управлять, крысами затыкают дыры, крысы, знаете ли, удобны.
И если автор воспевает Человека, то группа именно таких личностей и делает государство. И где будет группа таких личностей – там государство и будет, там будет сила. В окружении крыс.
Это хотел донести до нас автор?
...Я стараюсь ценить то, что имею сегодня. Сегодня я хоть в какой-то степени уверен, что меня и моих детей не убьют на улице, что я могу купить достаточное количество продуктов для семьи. У меня под задницей стул, а не нары, перед глазами – экран, а не решетка. Интернет, в конце концов, бомбы на голову не падают. Но знаете, Velp, я в общем-то и не тот Человек, который горы свернет, но, надеюсь, и не Крыса. Я нечто среднее – Обыватель, как и многие вокруг.
Я на пресловутом «корабле» не матрос, но и не паразит. Скорее всего – пассажир, с простыми желаниями, простыми обязанностями. И не надо мне ни революций, ни переворотов. Это очень плохо?
Впрочем, меня занесло. Я спрашивал Вас, что же автор хотел до нас донести, что же именно Вам понравилось в книге.
Мне знакома юношеская романтика Крапивина, неизбывная тоска Достоевского, жестокий рационализм Макиавелли, проницательная жизненность Чехова, живой героизм Буссенара и Верна, черная безысходность Кафки, азартное вдохновение Лондона.
Каким образом я могу в этот ряд вписать автора? Не по величине, а по уникальности?
И я вынужден повторить – что Вам в книге понравилось? Что же хотел донести до нас автор? К каким размышлениям Вы хотели подтолкнуть собеседников? Объясните, пожалуйста, по-простому, я не смог понять, какое отношение к книге имеют Ваши слова в комментарии выше. А то вдруг я тут разговорился, а тему-то изначально и не понял.
Растолкуйте мне, дураку: «Автор хотел сказать, что …..»? Мы, быть может, и говорим на разных языках, но иная точка зрения – это всегда ценно, и мне действительно интересно Ваше мнение; мне бы только его понять.
А по поводу «Воспрепятствовать не могу» - да что Вы, какое колыхание может вызвать пара комментариев на полузабытом сайте. Автору фанаты на продолжение чуть ли не скидывались, его мои маленькие размышлизмы даже не затронут.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
velp
|
Заголовок сообщения: Re: Сергей Тармашев - Рассвет Тьмы Добавлено: 28 июл 2016, 12:26 |
|
Зарегистрирован: 27 май 2016, 12:32 Сообщений: 5 Имя пользователя: velp Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 0
|
Хорошо пишете, Горностай. )) Я - не писатель. чукча - читатель. )) И я тоже обыватель, как и Вы. Может быть только - крепко получавший, будучи не в силах промолчать и пройти мимо. Иногда, однако, везло... )) Дискутировать нет времени, не вижу смысла. Искусство ради искусства, наука ради науки, болтовня ради болтовни - это то, что нас сейчас окончательно вобьёт в )!(опу. Нынче крысы правят бал. История раз за разом подсовывает один лишь способ изменить положение. Только сперва надо думать и решать - а что взамен? Слова написаны. Возможно, ещё один задумается - уже польза.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Рикки
|
Заголовок сообщения: Re: Сергей Тармашев - Рассвет Тьмы Добавлено: 01 авг 2016, 21:22 |
|
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 18:32 Сообщений: 65 Имя пользователя: Рикки Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 2
|
Вас, velp, судя по всему, привлекает в Тармашеве активная гражданская позиция. Ну так выразил он её хреново и скучно, и есть куча книг, где это же сказано - за уши не оттащишь. И прекратите упрекать в рафинированности завсегдатаев сайта - любовь к хорошей литературе не есть признак слабости.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
velp
|
Заголовок сообщения: Re: Сергей Тармашев - Рассвет Тьмы Добавлено: 30 авг 2016, 15:07 |
|
Зарегистрирован: 27 май 2016, 12:32 Сообщений: 5 Имя пользователя: velp Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 0
|
Ладно, Рикки, больше не стану... ))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|