|
Сообщения без ответов | Активные темы
Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!
Правила форума
Теперь рецензии в "Прозекторскую" попадают только пройдя отбор у рецензентов либо администраторов, увы. Если вы уверены в своих силах и считаете, что пишете отзывы не хуже, чем наши рецензенты - добро пожаловать! Для того, чтобы ваша рецензия попала в "Прозекторскую" вам необходимо сделать следующее: 1) Написать отзыв на книгу, разместив его в "Свободном обсуждении"2) Подождать, пока ваш труд оценят по достоинству. 3) Возможно, после этого, вам предложат сотрудничать с МОСКом в качестве постоянного рецензента.
Автор |
Сообщение |
D. Prime
|
Заголовок сообщения: Re: Стефани Майер - "Новолуние" Добавлено: 28 сен 2010, 16:14 |
|
Активный читатель |
|
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 20:47 Сообщений: 108 Откуда: Москва Имя пользователя: Денис Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 18
|
Акселерация?
У меня сестре 8, она какую-то часть сумерек смотрела, но все же предпочитает им смешариков и скуби-ду
Vegeta, what does the scouter say about his power level? (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
TsAr
|
Заголовок сообщения: Re: Стефани Майер - "Новолуние" Добавлено: 28 сен 2010, 17:57 |
|
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 23:39 Сообщений: 342 Имя пользователя: TsAr Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 36
|
У меня брат - 24 года. Тоже предпочитает смешариков сумеркам.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ника Герольд
|
Заголовок сообщения: Re: Стефани Майер - "Новолуние" Добавлено: 28 сен 2010, 18:46 |
|
Критикан |
|
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:06 Сообщений: 318 Имя пользователя: Nika Gerold Пол пользователя: Женский Очков репутации: 19
|
Собственно, и я бы предпочла... Это, выходит, такие осколочно раненные при маркетинговом залпе по тинейджерам. Может, сестры, фанатеют. Но жутко-а-а.
"Конечно, грамматика не надобна. Прежде нежели ее учить станешь, так вить ее купить еще надобно. Заплатишь за нее гривен восемь, а выучишь ли, нет ли – бог знает". (с) Фонвизин, "Бригадир"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Istil' Aglaer
|
Заголовок сообщения: Re: Стефани Майер - "Новолуние" Добавлено: 28 сен 2010, 19:20 |
|
Читатель |
|
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 23:52 Сообщений: 36 Откуда: Подмосковье Имя пользователя: Aglaer Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 8
|
Герт, Inesacipa Упоминая утерю близкого человека, я говорил не о Сумерках, а о шаблонности мышления индивидуумов типа "Кисо" или "Феечка", составляющих большую часть фанов. Как только возникает логичное удивление по поводу "чувств" Белы и Джейкоба, сразу идет переход на личности. Если же критик мужчина - тушите свет и бейте зеркала. "Мужлан", "толстокожий", "мне вас жаль", "мы слишком разные", "тебе не понять" и etc. Ну какие могут быть чувства у меня к паре килограмм парного мяса? Ммм? Высокие и очень одухотворенные, прямо по пирамиде Маслоу. Ну в принципе, если напиться... ну, сильно напиться... очень сильно, я даже способен с оставшимся куском поговорить. Так и в Сумерках. Хищник, которого просто мутит от желания осушить свою жертву, выстраивает танцы с бубном вокруг девушки с изюминкой. Совершенно обычной, не блещущей никакими талантами и особой индивидуальностью серой мышки. Я так и не понял откуда пришло чувство, нет !ЧуВсТвО! Отдельный вопрос к семье Джейкоба. Слишком долго они живут, слишком много опыта для того, что бы не заметить депрессию и зачатки самоубийцы. По логике книги: он принял решение оставить Белу для её же блага (первый тревожный звоночек для семьи, сейчас ему должно быть очень плохо), ему сообщают о её самоубийстве (не просто звоночек - набат). Где те, кто должен вытягивать его из депрессии? Где умудренные веками вампиры? Нету. Вместо вполне логичной помощи, они со спокойной совестью отпускают его "побыть одному". Станиславского на них нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Герт
|
Заголовок сообщения: Re: Стефани Майер - "Новолуние" Добавлено: 28 сен 2010, 19:30 |
|
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 16:59 Сообщений: 22 Имя пользователя: Герт Пол пользователя: Женский Очков репутации: 0
|
Istil' Aglaer писал(а): Герт, Inesacipa Упоминая утерю близкого человека, я говорил не о Сумерках, а о шаблонности мышления индивидуумов типа "Кисо" или "Феечка", составляющих большую часть фанов. Как только возникает логичное удивление по поводу "чувств" Белы и Джейкоба, сразу идет переход на личности. Если же критик мужчина - тушите свет и бейте зеркала. "Мужлан", "толстокожий", "мне вас жаль", "мы слишком разные", "тебе не понять" и etc. Ну какие могут быть чувства у меня к паре килограмм парного мяса? Ммм? Высокие и очень одухотворенные, прямо по пирамиде Маслоу. Ну в принципе, если напиться... ну, сильно напиться... очень сильно, я даже способен с оставшимся куском поговорить. Так и в Сумерках. Хищник, которого просто мутит от желания осушить свою жертву, выстраивает танцы с бубном вокруг девушки с изюминкой. Совершенно обычной, не блещущей никакими талантами и особой индивидуальностью серой мышки. Я так и не понял откуда пришло чувство, нет !ЧуВсТвО! Отдельный вопрос к семье Джейкоба. Слишком долго они живут, слишком много опыта для того, что бы не заметить депрессию и зачатки самоубийцы. По логике книги: он принял решение оставить Белу для её же блага (первый тревожный звоночек для семьи, сейчас ему должно быть очень плохо), ему сообщают о её самоубийстве (не просто звоночек - набат). Где те, кто должен вытягивать его из депрессии? Где умудренные веками вампиры? Нету. Вместо вполне логичной помощи, они со спокойной совестью отпускают его "побыть одному". Станиславского на них нет. По поводу этого - тут, имхо, дело даже не в нелепости самой идеи любви хищника к жертве, а в том, что нет описания того, откуда эта самая любовь взялась. Нет развития, нет мотивации.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ukla
|
Заголовок сообщения: Re: Стефани Майер - "Новолуние" Добавлено: 28 сен 2010, 21:45 |
|
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 13:31 Сообщений: 13 Имя пользователя: Влад Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 0
|
Герт писал(а): Istil' Aglaer писал(а): Герт, Inesacipa Упоминая утерю близкого человека, я говорил не о Сумерках, а о шаблонности мышления индивидуумов типа "Кисо" или "Феечка", составляющих большую часть фанов. Как только возникает логичное удивление по поводу "чувств" Белы и Джейкоба, сразу идет переход на личности. Если же критик мужчина - тушите свет и бейте зеркала. "Мужлан", "толстокожий", "мне вас жаль", "мы слишком разные", "тебе не понять" и etc. Ну какие могут быть чувства у меня к паре килограмм парного мяса? Ммм? Высокие и очень одухотворенные, прямо по пирамиде Маслоу. Ну в принципе, если напиться... ну, сильно напиться... очень сильно, я даже способен с оставшимся куском поговорить. Так и в Сумерках. Хищник, которого просто мутит от желания осушить свою жертву, выстраивает танцы с бубном вокруг девушки с изюминкой. Совершенно обычной, не блещущей никакими талантами и особой индивидуальностью серой мышки. Я так и не понял откуда пришло чувство, нет !ЧуВсТвО! Отдельный вопрос к семье Джейкоба. Слишком долго они живут, слишком много опыта для того, что бы не заметить депрессию и зачатки самоубийцы. По логике книги: он принял решение оставить Белу для её же блага (первый тревожный звоночек для семьи, сейчас ему должно быть очень плохо), ему сообщают о её самоубийстве (не просто звоночек - набат). Где те, кто должен вытягивать его из депрессии? Где умудренные веками вампиры? Нету. Вместо вполне логичной помощи, они со спокойной совестью отпускают его "побыть одному". Станиславского на них нет. По поводу этого - тут, имхо, дело даже не в нелепости самой идеи любви хищника к жертве, а в том, что нет описания того, откуда эта самая любовь взялась. Нет развития, нет мотивации. Да все просто, что вы спорите. Книга о двух существах. С одной стороны Зоонекрогерантофилка С другой зоопедофил
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Istil' Aglaer
|
Заголовок сообщения: Re: Стефани Майер - "Новолуние" Добавлено: 29 сен 2010, 01:20 |
|
Читатель |
|
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 23:52 Сообщений: 36 Откуда: Подмосковье Имя пользователя: Aglaer Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 8
|
ukla А никто и не спорит Просто, имеет место быть отсутствие логики в поведении персонажей и предпосылок к их поступкам. " - В чем секрет твоего номера? Почему лев не ест ягненка? Как они могут жить в одной клетке? - А никак. Перед выступление лев всегда сыт. А ягнёнок всегда новый." Но ведь речь не только о хищнике и жертве, а о безумной и пламенной любви. Чувства, из-за которого страдают два человека. (и все же человека ). По крайней мере, именно так меня убеждали в моей неправоте, а я не верю Честно скажу: я больше верю в любовный треугольник из "Пирл Харбор", чем в возвышенную любовь между серой мышкой с переносным роялем и двумя мифическими существами.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ника Герольд
|
Заголовок сообщения: Re: Стефани Майер - "Новолуние" Добавлено: 29 сен 2010, 13:30 |
|
Критикан |
|
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:06 Сообщений: 318 Имя пользователя: Nika Gerold Пол пользователя: Женский Очков репутации: 19
|
В общем-то, это история - перефраз Аленького цветочка Красавицы и Чудовища. В Сумерках же вампир - отдавший душу за бессмертие, на это делается акцент. У Гамильтон, что вампир - это труп, а у Майер - отдавший душу. Они не орут "я мертв! мне нужно тебя убить, чтобы ты стала одной из нас!" Каллены не умершие, они - воскресшие, это намного более удобоваримо, красивенько и розово. И тот самый "глубинный смысл", который бьет в мозги всем возрастам - не проходящая любовь. В этой истории - они мертвые, т.е. неизменные и если вампир полюбил, то навсегда. И вечно - "влюбленность", то состояние прожига мозгов, гормонального бума, любви с первого взгляда и чего-то там еще, которое рано или поздно проходит в силу энергозатратности. Так вот, в этой книге - it will never ends up (это никогда не закончится). Это лозунг такой (когда книги Сумерек выходили одна за одной, в одной газетке написали что-то в духе (вольный перевод): "не могу понять, что имеется ввиду - любовь или сага"? ). Так что говоря - Сумерки унылое говно, вы как бы говорите - вечная неизменная любовь унылое говно. Т.е. ваши мечты, девочки, унылое говно, ваше представление о Настоящем Чувстве - тоже, потому что подразумевает статичность смерти, а любовь - удел живых. Да, кстати, сами вы личности не зрелые и вообще, почитайте Анну Каренину. Бесполезно. Так как у Сумерек нет ни малейшей художественной ценности или ценности самобытности вселенной, остается только вот этот глубинный смысл. Сумерки нельзя рассматривать как книгу, потому что фанаты так на нее не смотрят, они смотрят согласно СПГС и разделяют взгляд, представленный в книге. В рецензии, наверное, стоит приписать, что если вы не разделяете подобный взгляд на "любовь" (хотя бы в минуты тяжелейшей депресии или запоя), то больше в ней ничего нет. Сумерки - это такие Сумерки. Почти по Ницше, только про любовь. п.с. по этой причине Джейкоб не имеет шансов. Не, не потому что мерзкий оборотень и так, для рейтинга, а еще и потому что - увы, он живой, и его чувства тоже. А нам ведь нужны мертвые неизменные чувства.
"Конечно, грамматика не надобна. Прежде нежели ее учить станешь, так вить ее купить еще надобно. Заплатишь за нее гривен восемь, а выучишь ли, нет ли – бог знает". (с) Фонвизин, "Бригадир"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Istil' Aglaer
|
Заголовок сообщения: Re: Стефани Майер - "Новолуние" Добавлено: 29 сен 2010, 21:00 |
|
Читатель |
|
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 23:52 Сообщений: 36 Откуда: Подмосковье Имя пользователя: Aglaer Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 8
|
Ника Герольд.
И в то же время мы имеем некую организацию вампиров. У них есть цель, надеюсь. Они как-то существуют.
У нас есть, т.е. было до новолуния, трио очаровательных, почти классических вампиров. Хоть и они описаны одной краской: охотник-хищник, мстящая подруга, осторожный рационалист. Получается отрицательные персонажи вызывают большую симпатию, чем ГГ?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Inesacipa
|
Заголовок сообщения: Re: Стефани Майер - "Новолуние" Добавлено: 29 сен 2010, 21:54 |
|
Старожил |
|
Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39 Сообщений: 1033 Откуда: Москва Медали: 3
Имя пользователя: Inesacipa Пол пользователя: Женский Очков репутации: 142
|
Я ко всему этому отношусь, как к описанию механизма, который еще не изобрели, работающего по принципу, который еще не открыли. То есть я могу потрать немного времени (если оно у меня есть), представляя, как бы оно выглядело, если существовало. Но потом все равно скажу: слишком мало данных, чтобы из умозрительности перерасти в гипотезу.
Каждый герой в конце концов становится занудой.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Istil' Aglaer
|
Заголовок сообщения: Re: Стефани Майер - "Новолуние" Добавлено: 30 сен 2010, 23:50 |
|
Читатель |
|
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 23:52 Сообщений: 36 Откуда: Подмосковье Имя пользователя: Aglaer Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 8
|
Inesacipa Это ещё не мало данных. Как-то писал тех. задание для одной игры. Там мир был описан настолько скудно и гейм-дизайнер так боялся воровства гениальных идей, что становилось страшно, и поток сознания разрывал мозг. Что мы видим в Сумерках при откидывании розовых соплей, терзаний волоокой мышки и всего личного? 0. Окружающий мир - Земля. С его историей и характеристиками, что характерно для городского фентези. 1. Есть некие нетрадиционные, долгоживущие существа. Они обладают бессмертием, улучшенными показателями тела и сверхспособностями. На свету у них сияет тело. 2. Есть несколько организаций таких существ. Со своими законами, интересами, политикой и жизнью. Подробностей мало, но как бы намекает на "кланы". 3. Есть классические оборотни - люди способные оборачиваться в огромных волков. У них нестабильное поведение, объясняемое инстинктами. Их задачей издавна считается защита простых людей от нетрадиционных существ. 4. Все эти существа по своей сути люди. Они подвержены людским страстям: вожделение, любовь, сострадание, горечь, жажда мести и т.п.
Вы способны по этим наброскам развить мир? Наполнить его деталями, описать кучу других элементов сокрытого, ввернуть в каждый "народ" изюминку? Я думаю да. Так почему же Вы говорите "неописанное" и "не изобретенное". Все вполне стандартно, для данной ниши.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
skadi_omsk
|
Заголовок сообщения: Re: Стефани Майер - "Новолуние" Добавлено: 30 сен 2010, 23:55 |
|
Зарегистрирован: 25 июл 2010, 16:13 Сообщений: 191 Имя пользователя: Skadi Пол пользователя: Женский Очков репутации: 15
|
Народ, а кто в курсе: "Сумерки" - по сеттингу "Маскарад" или нет?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Istil' Aglaer
|
Заголовок сообщения: Re: Стефани Майер - "Новолуние" Добавлено: 01 окт 2010, 00:21 |
|
Читатель |
|
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 23:52 Сообщений: 36 Откуда: Подмосковье Имя пользователя: Aglaer Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 8
|
skadi_omsk Нет. В "Мире тьмы" есть такие вещи как: становление, резкое разграничение по кланам, есть противостояние двух политических взглядов, есть феи ... да много чего есть=) Этот сеттинг даже претерпел апокалипсис. Если жаждете российских авторов, написавших фанфик, читайте Рыжикова "Маскарад" http://lib.aldebaran.ru/author/ryzhikov ... _maskarad/
|
|
Вернуться к началу |
|
|
skadi_omsk
|
Заголовок сообщения: Re: Стефани Майер - "Новолуние" Добавлено: 01 окт 2010, 00:24 |
|
Зарегистрирован: 25 июл 2010, 16:13 Сообщений: 191 Имя пользователя: Skadi Пол пользователя: Женский Очков репутации: 15
|
Не жажду. Но надо. Предлагают стать охотником на вампиров, но я не умею играть, не зная материала. А от чтения сеттинга у меня зубы сводит. Так что спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Istil' Aglaer
|
Заголовок сообщения: Re: Стефани Майер - "Новолуние" Добавлено: 01 окт 2010, 00:45 |
|
Читатель |
|
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 23:52 Сообщений: 36 Откуда: Подмосковье Имя пользователя: Aglaer Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 8
|
skadi_omsk Тогда Рыжиков не поможет. Там про вампиров... причем, про извращенных Малкавиан... Хотя, чтение занимательное.=) Улыбает, почти всегда, из-за наивности автора. Для более детального диалога, приглашаю в асю - 442146080, иначе убьют баннхамером Кстати, хотел именно на неё написать рецензию…
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|