Site Logo

Маленькое Общество Свободных Критиков

Литературный форум
 
Текущее время: 19 фев 2020, 21:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!


Правила форума


Теперь рецензии в "Прозекторскую" попадают только пройдя отбор у рецензентов либо администраторов, увы. Если вы уверены в своих силах и считаете, что пишете отзывы не хуже, чем наши рецензенты - добро пожаловать! Для того, чтобы ваша рецензия попала в "Прозекторскую" вам необходимо сделать следующее:
1) Написать отзыв на книгу, разместив его в "Свободном обсуждении"
2) Подождать, пока ваш труд оценят по достоинству.
3) Возможно, после этого, вам предложат сотрудничать с МОСКом в качестве постоянного рецензента.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Алексей Пехов - Пересмешник
Унылое говно 2%  2%  [ 5 ]
Транзитом в отстойник 4%  4%  [ 8 ]
Средняк 14%  14%  [ 27 ]
Хорошее чтиво 46%  46%  [ 87 ]
MUSTREAD 26%  26%  [ 49 ]
Божественно 6%  6%  [ 12 ]
Всего голосов : 188
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Алексей Пехов - Пересмешник
СообщениеДобавлено: 11 июл 2010, 00:56 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2010, 14:59
Сообщений: 97
Откуда: Санкт-Петербург
Имя пользователя: Наташа
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Celebreti писал(а):
Книга вызывает большой интерес. на мой взгляд очень даже ничего. :) Почти хорошее чтиво. Читала с удовольствием. а поскольку в компьютерную игру не играла, и вообще о ней первый раз слышу, мне показалось все очень даже интересно и, в целом, мир очень хорошо прописан. Мое ИМХО.

Согласна на все 100%.
Безумно понравились маленькие человечки, а вот говорящие вещи разочаровали, от истеричного кинжала прямо воняло ЖЮФом, правда к середине книги к ним привыкаешь.



Иногда человек готов делать любые абсурдные вещи, чтобы доказать, что он свободен...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексей Пехов - Пересмешник
СообщениеДобавлено: 12 июл 2010, 01:03 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2010, 02:26
Сообщений: 86
Имя пользователя: Лена
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Gmir
Человечки меня умиляли) А вот кинжал я как то внимания особо не обращала. мне трость больше понравилась. Стэфан меня чем-то приворожил.... :-X



Не убивайтесь вы так. Вы так все равно не убьетесь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексей Пехов - Пересмешник
СообщениеДобавлено: 15 сен 2010, 22:19 



А мне книга очень понравилась! Читается легко и на одном дыхании...А в Данте я просто влюбилась)))


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексей Пехов - Пересмешник
СообщениеДобавлено: 15 сен 2010, 23:11 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Катрин
Расскажите, что именно вам понравилось. Чем именно Данте вам близок и интересен.
Зарегистрируйтесь и проголосуйте за книгу.
Не будьте мимолетным видением, я вас приглашаю на МОСК - выскажите свое мнение в развернутой форме! А то из пары фраз ничего невозможно увидеть, понять и ощутить. А МОСКу нужно, чтобы вы, посетители, не исчезали, бросив "А мне понравилось". ;)



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексей Пехов - Пересмешник
СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 01:18 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2010, 23:52
Сообщений: 36
Откуда: Подмосковье
Имя пользователя: Aglaer
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 8
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Первая из книг Пехова, которая оказалась у меня в руках не сразу. После Гаррета и искры очень боязно было покупать его произведения. На третий раз, когда на полках нашего маленького книжного магазина не оказалось ничего, достойного внимания, была совершена покупка.
Прочтение было захватывающим, немного испортила впечатления скомканность концовки, но мир и слог... Размеренность повествования, внимание к деталям (чем-то напомнило Берроуза), обаяние атмосферы. Перед глазами вставали яркие картины колониальной Англии, пар и первые шаги в электричестве. Старое дворянство, упорно вцепившееся в традиции, и молодой пролетариат. А сцена на совете Мяуров? Чем медленней разносится информация, тем жизнь не торопливее - что и передал автор.
А что до ссылок на слизанность с Арканума... Арканум описывал мир на переломе, когда старые магические вещи переставали действовать. Тройка нарисовала мир яркого антагонизма магия вс технология. Причем становилось понятно, что технология в будущем задавит магию. Игра не была идеальной, множество аспектов в ней провисали, слишком много было штампов (вспомним местных эльфов). Магия и технология в одном мире, не более чем фантастическое допущение. Мы же не ругаем Сумерки за то, что там есть вампиры (хотя стоило бы вспомнить барона Олшивьери).
Итогом стала зачитанная до непотребного состояния книга...
А фанаты пусть себе ворчат; что Пехов списался, и герои "не живенькие", и книжка без продолжения... но ведь растет?=)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексей Пехов - Пересмешник
СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 01:26 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Istil' Aglaer
Вообще, имеет смысл хорошенько подумать над тем, что мы ставим книгам в жанре фэнтези в минус.
Нет продолжения? Это вообще умора - за такое ругать. За такое медаль надо давать. Как за взятие издательского Перекопа. Потому что популярный автор, сказавший: эта история окончена, продолжения не будет - своего рода герой.
Эльфы-гномы-орки присутствуют? Да и бог с ним совсем, они присутствуют в мировой литературе с романской эпохи - что ж теперь, и "Мабиногион" похерить?
Где-то у автора был похожий мир? Все миры похожи, бог в деталях, а дьявол в их отсутствии.



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексей Пехов - Пересмешник
СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 01:47 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2010, 23:52
Сообщений: 36
Откуда: Подмосковье
Имя пользователя: Aglaer
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 8
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
то Inesacipa
Хммм... не думал, что мой пост будет оценен именно так.
"Вообще, имеет смысл хорошенько подумать..."
Думаю. И даже знаю=) ибо привык читать всю тему форума от начала до конца.
"Нет продолжения?..."
Цитировать самого себя грех. Поэтому разверну мысль. Задалась моя душа идеей - почитать отзывы на понравившуюся книгу... И что же я увидел? Правильно: Пехов не торт; Пересмешник Уг полный, тк нет драйва прошлых книг; Пехов списался; автор потерял чуйку...
Более четкое описание моего мнения: многотомные книги - зло и мракобесие, тк обычно берется одна книга и рубится на несколько частей (вспомним Гаррета=)), что сказывается оччень сильно на ценности произведения.
"Эльфы-гномы-орки присутствуют?..."
Видимо опять моя слишком косноязычна. Моя будет исправляться, Хозяин!=)
Олди уже писали о фантастическом элементе в книгах... Большинство образов и деталей, используемых современными авторами, выросли из мифов/легенд или кропотливо обработаны классиками. В этом нет ничего плохого. Я не стремлюсь к позиции некоторых музыкантов: "Все уже написано, 7 нот и все...".
Приводя описание Арканума, я стремился показать насколько много различий у этих миров.
Грубо говоря - это была не ругань, а защита=)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексей Пехов - Пересмешник
СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 01:57 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Istil' Aglaer писал(а):
то Inesacipa
Хммм... не думал, что мой пост будет оценен именно так.

Ну, я его прочла и задумалась: а что МЫ - ну, МОСК, если хотите - инкриминируем авторам?
Цитата:
Видимо опять моя слишком косноязычна. Моя будет исправляться, Хозяин!=)

Это моя косноязычна. Не сказала, что стала думать над своим поведением и претензиями, аднака. Но моя тоже будет осваивать наука говорить точнея. :)
Цитата:
Олди уже писали о фантастическом элементе в книгах... Большинство образов и деталей, используемых современными авторами, выросли из мифов/легенд или кропотливо обработаны классиками.

И я о том же. И вы о том. Мы оба о том же.
Цитата:
Грубо говоря - это была не ругань, а защита=)

Как защита и было понято. Ответа была неясна!



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексей Пехов - Пересмешник
СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 02:08 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2010, 23:52
Сообщений: 36
Откуда: Подмосковье
Имя пользователя: Aglaer
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 8
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
У Вартанова была такая фраза:
"Я знаю, что надо говорить проще. Но просто - говорить сложно."
Это применимо, в принципе, ко всем нам=)
Главное, что пришли к взаимопониманию :)

Но есть один маленький нюанс. Заимствование деталей, идей, образов и т.д. ходит по тонкой грани плагиата. "Пересмешник" Пехова, на мой взгляд, плагиатом Арканума назвать ОЧЧЕНЬ сложно и проблематично, потому и заострил на нем внимание.

П.С. Если не поленюсь отрою в своей библиотеке одну Армадовскую книжицу и напишу рецензию. Вроде её здесь не замечено. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексей Пехов - Пересмешник
СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 02:15 
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39
Сообщений: 1033
Откуда: Москва
Медали: 3
Мастер пера (1) Воин Света (1) Комментатор (1)
Имя пользователя: Inesacipa
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 142
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Istil' Aglaer писал(а):
Заимствование деталей, идей, образов и т.д. ходит по тонкой грани плагиата.

Ходит. А иногда так даже балансирует. Иной раз согласиться в том, что есть плагиат, а что не есть плагиат, довольно трудно.
Цитата:
П.С. Если не поленюсь отрою в своей библиотеке одну Армадовскую книжицу и напишу рецензию. Вроде её здесь не замечено. :)

Будем очень признательны. Если напишете - присылайте мне в личку. Посмотрю и оформлю.



Каждый герой в конце концов становится занудой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексей Пехов - Пересмешник
СообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 14:00 
Читатель

Зарегистрирован: 17 сен 2010, 13:40
Сообщений: 20
Откуда: Мать городов русских
Имя пользователя: Arato
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
По моему книга чрезвычайно похожа на "Под знаком мантикоры".
Главный герой - аристократ, с трагедией в прошлом. И там и там.
Вопрос денег не стоит, хотя по логике, хватать не должно. В "Под знаком" - разорили родовое поместье и перебили семью, в "Пересмешнике" - герой отсидел в тюрьме, преступление против Князя и все такое.
И там и там у героя отличие которое делает его довольно смешным для окружающих - облик (или образ, не помню, давно читал) в "Пересмешнике", низкий рост в "Под знаком". Но герой оказывается не так уж прост и свой недостаток превращает в достоинство.
"Рояли в кустах" - в "Под знаком" - слуга негр (Абоми или как-то так), который колдует, убивает, защищает, советует, в общем производит большее количество полезных действий чем ГГ. В "Пересмешнике" - кинжал, трость, и друг у которого есть 2 (две) горгульи, и все это тоже колдует, убивает, защищает, советует.
Идея МЕГАзаговора и там и там.
Друг оказавшийся злодеем...
Враг оказавшийся другом, и участие этого бывшего врага в последней схватке...

В общем, имхо, книги очень похожи. Да, безусловно, миры разные (там Испания 17-18 века с магией, тут Англия - 19 с магией).
Такое впечатление, что у автора потихоньку заканчиваются идеи. Особенно заметно в последних двух книгах: "Новые боги" и "Страж".



1) Когда уважаемый, но пожилой учёный утверждает, что что-то возможно — он почти наверняка прав. Когда он утверждает, что что-то невозможно — он, весьма вероятно, ошибается.
2) Единственный способ обнаружения пределов возможного состоит в том, чтобы отважиться сделать шаг в невозможное.
3) Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.
4) Для каждого эксперта существует аналогичный эксперт с противоположной точкой зрения

А.Кларк


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексей Пехов - Пересмешник
СообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 14:07 
Lawful Evil
Lawful Evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:03
Сообщений: 1726
Откуда: Казахстан
Медали: 4
Орден Славы (1) За особые заслуги (1) Комментатор (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Главный Злодей
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 50
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Arato
Всё же "Мантикора" была лучше сделана, на мой взгляд. Да и вышла раньше. Вот только Абоми, да, не просто рояль, а целый оркестр в кустах.



"Многих, творящих зло, оправдает их чин." (с) - Г. Богослов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексей Пехов - Пересмешник
СообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 14:36 
Критикан

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 23:39
Сообщений: 342
Имя пользователя: TsAr
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 36
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Цитата:
Да, безусловно, миры разные (там Испания 17-18 века с магией, тут Англия - 19 с магией).

Сори за вырванный из контекста кусок, но по описанию получается, что это разные страны, а не миры... неужели для достоверности мира достаточно, чтобы один мир от другого отличался меньше, чем одна страна от другой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексей Пехов - Пересмешник
СообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 15:03 
Читатель

Зарегистрирован: 17 сен 2010, 13:40
Сообщений: 20
Откуда: Мать городов русских
Имя пользователя: Arato
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Ну это ирония была :) Смайлик просто не поставил.
Имел ввиду, что берем исторический период некой страны и добавляем к нему магию, и раз-два-три ирландское рагу готово.
В "Под знаком" - берем Испанию, хмм, слабая страна нам не нужна, следовательно делаем ее сильнее чем в реальности; оставляем Италию, Францию (французы едят лягушек, все сразу поймут что имеется ввиду Франция, сделаем чтоб ели змей - это действительно кардинальное отличие), африканскую колонию. Усиливаем анекдотические черты испанской аристократии - кровная месть, дуэли направо и налево. Добавляем нечеловеческую расу, живущую рядом с людьми.

В "Пересмешнике" - берем Великобританию второй половины 19 века, а конкретно Лондон; колониальную империю оставляем, добавляем Арканум, добавляем гигантских роботов из "A Gentleman's Duel", МНОГО нечеловеческих рас, живущих вперемешку с людьми. Усиливаем черты английской аристократи (хмм, а сделаем их вообще нелюдями).

Я не осуждаю автора за такое смешение исторических стран с фэнтези, наоборот это интересно. Но в своем посте я писал о сходстве этих книг.



1) Когда уважаемый, но пожилой учёный утверждает, что что-то возможно — он почти наверняка прав. Когда он утверждает, что что-то невозможно — он, весьма вероятно, ошибается.
2) Единственный способ обнаружения пределов возможного состоит в том, чтобы отважиться сделать шаг в невозможное.
3) Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.
4) Для каждого эксперта существует аналогичный эксперт с противоположной точкой зрения

А.Кларк


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексей Пехов - Пересмешник
СообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 16:20 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:06
Сообщений: 318
Имя пользователя: Nika Gerold
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Arato
Скорее о сходстве подходов к написанию тогда? Родстве схем? Если читатель "схему" понимает, ему могут стать не интересны другие книги автора - уже известно, что там будет в плане "скелета". А уж кто герой - "вор", "богиня" или "старик" - никакой разницы. Кажется, что герои ходят одними и теми же путями. Это угнетает.

TsAr
Достоверность и уникальность мира - это же разные вещи, нет? Достоверного орка-то не отыщещь днем с огнем, а тут - целый мир! :acute: Что такое "достоверный мир" - мир, в который читатель верит. Во всё - от флоры-фауны, до персонажей, населяющих его. А мир "уникальный" (абсолютно, скажем так)- не упоминавшийся ранее никем, нигде, никогда. Сама по себе уникальность не приносит веры - только новизну. Но я лично не люблю и продолжений, когда один автор берет мир другого, не люблю не потому что "не уникально", а потому что "не достоверно". Дыхание мира меняется и часто в сторону его остановки. Скорее всего, есть примеры и обратного, просто мне не попадались.

В общем, миры могут не отличаться вовсе, но быть каждый самобытным и достоверным - когда действие разных книг происходит с разными персонажами, к примеру, в одном мире, а мы-читатели видим мир разным, с новых сторон. Так что дело не столько в глобальной уникальности, а в мастерстве автора. Этим достигается достоверность, а не количеством придуманных названий.



"Конечно, грамматика не надобна. Прежде нежели ее учить станешь, так вить ее купить еще надобно. Заплатишь за нее гривен восемь, а выучишь ли, нет ли – бог знает". (с) Фонвизин, "Бригадир"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
 

Large Visitor Map