|
Сообщения без ответов | Активные темы
Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!
Правила форума
Теперь рецензии в "Прозекторскую" попадают только пройдя отбор у рецензентов либо администраторов, увы. Если вы уверены в своих силах и считаете, что пишете отзывы не хуже, чем наши рецензенты - добро пожаловать! Для того, чтобы ваша рецензия попала в "Прозекторскую" вам необходимо сделать следующее: 1) Написать отзыв на книгу, разместив его в "Свободном обсуждении"2) Подождать, пока ваш труд оценят по достоинству. 3) Возможно, после этого, вам предложат сотрудничать с МОСКом в качестве постоянного рецензента.
Inesacipa
|
Заголовок сообщения: Re: Громыко Ольга - Год Крысы. Путница Добавлено: 04 июл 2010, 19:19 |
|
Старожил |
|
Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39 Сообщений: 1033 Откуда: Москва Медали: 3
Имя пользователя: Inesacipa Пол пользователя: Женский Очков репутации: 142
|
Dellarion писал(а): Inesacipa %) Играешь словами. Пусть так, но есть маленькое но - представь сейчас что Диккенс не написал ни одной книги, и это доказали. Книги то останутся. а вот интерес к ним?) Да не играю я словами, клянусь! Это мое прямолинейное, я бы даже сказала, тупое изложение разницы восприятия и оценки изобразительного и письменного предмета искусства. Картину ценят за "кисть мастера". Если выясняется, что ее написал не сам мастер, а его мастерская - ценность вещи снижается. Художественная ценность, не говоря уже о цене. Книгу - если она не антикварный раритет и не мемуар - ценят за текст. Поменяй тексту автора - и что? Просто деньги от ее переиздания потекут в другой карман. А текст-то не изменится. Диккенс перестанет быть автором всех этих "Оливеров Твистов", зато у них появится новый автор. Dellarion писал(а): Как думаешь, сколько людей читало Диккенса не потому что он им нравится, а для приобщению к классику. А тут на тебе, нифига не классик - книги писала бригада полубухих матросов. Они никто и звать их никак. Книги то будут, а вот интереса к ним на прежнем уровне - нет. Ты, Dellarion, представь, какой это информационный повод! Ну да, какое-то количество народа отвернется от матросской писанины - снобы и дураки. Зато куча людей с посвежевшим интересом прочтет мнимого Диккенса заново. И еще кино снимут про то, как матросы, сгрудившись в кабаке, проникались духом сентиментального романа. Это будет бум книги, от которой ничего нового уже и не ждали. Она взлетит в топы продаж. Издатели бабла наварят... А те, кого интересовало содержимое книги, не перестанут ее читать оттого, что автор - не джентльмен. Это, как я уже говорила, чистый снобизм. Michael_MoonДа, книгам автор - сбоку припека. Это автор норовит стричь с переиздания роялти. А книге пофиг, какое имя стоит на обложке. Но музыка все-таки ближе к живописи в вопросах авторства. Музыке не пофиг, кто ее написал.
Каждый герой в конце концов становится занудой.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Michael_Moon
|
Заголовок сообщения: Re: Громыко Ольга - Год Крысы. Путница Добавлено: 04 июл 2010, 19:28 |
|
Активный читатель |
|
Зарегистрирован: 26 май 2010, 10:59 Сообщений: 195 Очков репутации: 12
|
Dellarion писал(а): Michael_Moon Наапрастно ты это сказал %))) Посмотри мой профиль и поймешь причину. Музыковеды сравнивают жизнь композитора с его творчеством. Проводят параллели, дробят все на опусы. Тебе просто кажется как далекому от этой кухни человеку что музыка вещь в себе. Музыка Баха без Иоганна - ничего не значит. Точно так же она ничего не стоит без авторских пометок, транскрипций, писем и посланий. Точно то же самое и в литературе. Как думаешь, сколько людей читало Диккенса не потому что он им нравится, а для приобщению к классику. А тут на тебе, нифига не классик - книги писала бригада полубухих матросов. Они никто и звать их никак. Книги то будут, а вот интереса к ним на прежнем уровне - нет. Не буду спорить. Читать книгу только для того, чтобы приобщиться к классику - бред. Либо книга хороша, и ее читают. Либо она - дерьмо, и ее читают только литературные копрофаги. Есть еще промежуточные состояния, когда книгу можно сравнить с неким блюдом, которое не всякому придется по вкусу - иногда дешевым, тогда от него воротят нос гурманы, иногда экзотическим - тогда от него воротят носы все, кроме гурманов. Тоже самое и с музыкой. Я, например, не понимаю джаз, но, если он кому-то нравится, почему я должен этого гурмана охаивать. Цитата: Музыке не пофиг, кто ее написал. Вот лично мне - пофиг. Мне нравится музыка и я ее слушаю, нравится книга - и я ее читаю. А кто автор - дело десятое. Если музыка или книга затрагивает некие струны моей души, то я ценю эту музыку или книгу, а не автора ее написавшего. Авторов же я могу сравнить с неким указателем на фолдер в компьютере: мне понравилось одно, скорее всего, мне понравится и остальное. Где-то так.
Edem das Seine, Herr CynByn!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Inesacipa
|
Заголовок сообщения: Re: Громыко Ольга - Год Крысы. Путница Добавлено: 04 июл 2010, 19:32 |
|
Старожил |
|
Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39 Сообщений: 1033 Откуда: Москва Медали: 3
Имя пользователя: Inesacipa Пол пользователя: Женский Очков репутации: 142
|
Dellarion Потому что Диккенс проверенный временем классик, а Громыко - развлекательное фэнтези, приятное ширнармассам. И неизвестно, дорастет ли она до класса классиков, пардон за каламбур. Выяснить это можно только с течением времени. Но представь, что ведьма Вольха станет считаться родоначальницей ведьмовской мелодрамы? И через 200 лет низкий жанр ведьмовской мелодрамы превратится в высокую классику фэнтези? Филологи обчихаются, читая не только Громыко, но и всяких там Андриановых, чтобы зачет сдать.
Каждый герой в конце концов становится занудой.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dellarion
|
Заголовок сообщения: Re: Громыко Ольга - Год Крысы. Путница Добавлено: 04 июл 2010, 19:35 |
|
Старожил |
|
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 16:16 Сообщений: 1011 Откуда: Полтава Медали: 2
Имя пользователя: Тарас Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 72
|
InesacipaЦитата: Потому что Диккенс проверенный временем классик, а Громыко - развлекательное фэнтези, приятное ширнармассам. И неизвестно, дорастет ли она до класса классиков, пардон за каламбур. Я ПРО ЭТО ГОВОРЮ УЖЕ 3 СТРАНИЦЫ!!!) ........ Цитата: Вольха станет считаться родоначальницей ведьмовской мелодрамы? Не станет, на белом свете еще нет такого количества идиотов.
Чтобы вступить в рукопашный бой с противником вам надо расстрелять весь боекомплект, потерять (цензурная замена) автомат, штык-нож, лопатку, не найти на поле боя трупа с автоматом и патронами и найти еще одного такого-же идиота.
Homo homini lupus est
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Inesacipa
|
Заголовок сообщения: Re: Громыко Ольга - Год Крысы. Путница Добавлено: 04 июл 2010, 19:41 |
|
Старожил |
|
Зарегистрирован: 02 июл 2010, 22:39 Сообщений: 1033 Откуда: Москва Медали: 3
Имя пользователя: Inesacipa Пол пользователя: Женский Очков репутации: 142
|
Michael_MoonЦитата: Вот лично мне - пофиг. Мне нравится музыка и я ее слушаю, нравится книга - и я ее читаю. А кто автор - дело десятое. Если музыка или книга затрагивает некие струны моей души, то я ценю эту музыку или книгу, а не автора ее написавшего. Авторов же я могу сравнить с неким указателем на фолдер в компьютере: мне понравилось одно, скорее всего, мне понравится и остальное. Да ты волюнтарист! На самом деле твой подход - подход публики. А подход специалиста, исследователя - он другой. Специалист ОБЯЗАН увязывать вещь с биографией автора. Меняется автор - меняет трактовка. Причем оба подхода правомочны. Задачи разные потому что. DellarionА я тебе 3 страницы не возражаю, не заметил? Кроме одного "но": мы не можем сейчас с точностью предсказать, куда будет расти автор, а куда будет идти рынок. Есть вероятность, что количество любителей развлечься историей о ведьмах окажется достаточно. Только не говори мне, что "Франкенштейн" и "Дракула" высочайшей литературной ценности труды. Однако...
Каждый герой в конце концов становится занудой.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Michael_Moon
|
Заголовок сообщения: Re: Громыко Ольга - Год Крысы. Путница Добавлено: 04 июл 2010, 19:56 |
|
Активный читатель |
|
Зарегистрирован: 26 май 2010, 10:59 Сообщений: 195 Очков репутации: 12
|
Цитата: Да ты волюнтарист! Не знаю, не проверял Цитата: На самом деле твой подход - подход публики. А подход специалиста, исследователя - он другой. Специалист ОБЯЗАН увязывать вещь с биографией автора. Меняется автор - меняет трактовка. Это для книжных червей исследователей творчества, коих на читающую массу - один на тысяч 10, если не меньше. Люди же предпочитают читать книги, а не копаться в биографиях. Им монографиев не писать - им почитать охота. :P Цитата: Причем оба подхода правомочны. Задачи разные потому что. Забыла еще добавить: число последователей этих подходов как-то несравнимо.
Edem das Seine, Herr CynByn!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
regik
|
Заголовок сообщения: Re: Громыко Ольга - Год Крысы. Путница Добавлено: 04 июл 2010, 20:02 |
|
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 11:27 Сообщений: 114 Имя пользователя: viktor Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 11
|
Dellarion писал(а): Судя по рецензии - оценка "Середняк". Не читал, но осуждаю? Или мне рабинович напел Эмоций много, толку мало и таки интересно почему магические крысы равняются бреду, а как насчет магических котов. Все утверждения ваши глубоко субъективны и фактами не подтверждены
- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
regik
|
Заголовок сообщения: Re: Громыко Ольга - Год Крысы. Путница Добавлено: 04 июл 2010, 20:10 |
|
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 11:27 Сообщений: 114 Имя пользователя: viktor Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 11
|
DellarionЭто плохо? А по сути? P.S. Фоб?
- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
regik
|
Заголовок сообщения: Re: Громыко Ольга - Год Крысы. Путница Добавлено: 04 июл 2010, 21:14 |
|
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 11:27 Сообщений: 114 Имя пользователя: viktor Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 11
|
Dellarion,Вот я про субъективизм и толкую. Объективность это когда доводы имеют не только оценку плохо/хорошо, но и объяснение почему желательно фактическое, а не эмоциональное. Пишите, что крыса=бред аргументируйте, поступки мужских персонажей нелогичны давайте цмтату с коментарием) Вот такие отзывы вызывают желание вступить в разговор, подумать над аргументами, привести свои, может сменить мнение) А голые эмоции, это субъективизм)) и если аргументация сводится к "мне не нравится", то стили мышления не причем. P.S. Сорри за неровный почерк, пишу с коммуникатора находясь в поезде, шатает))
- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dellarion
|
Заголовок сообщения: Re: Громыко Ольга - Год Крысы. Путница Добавлено: 04 июл 2010, 21:21 |
|
Старожил |
|
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 16:16 Сообщений: 1011 Откуда: Полтава Медали: 2
Имя пользователя: Тарас Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 72
|
regik Нормальный "почерк", доступно все. Крыса - падальщик, мусорная животинка которая живет в дерьме и есть отбросы. Они разносчики заразы, но при всем этом они умные и находчивые тварьки. Крыс не умный, он животное - наглое, пошлое и грубое. Не знаю каким именно местом Громыко любит крыс...но на настоящую крысу он не похож. Цитата: голые эмоции Позволительны мне как читателю. Рецензент Громыко - Тройка, по цитатам и доводам к ней. Я же говорю что для меня эта книга - "Средне", ну мб чуть-чуть выше. Не "Хорошо" - не тот уровень) ... Бьярни, нука-нука, а ткни меня носом. С демагогии скатился в треп. Теперь в клевету %)
Чтобы вступить в рукопашный бой с противником вам надо расстрелять весь боекомплект, потерять (цензурная замена) автомат, штык-нож, лопатку, не найти на поле боя трупа с автоматом и патронами и найти еще одного такого-же идиота.
Homo homini lupus est
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|