|
Сообщения без ответов | Активные темы
Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!
Правила форума
Теперь рецензии в "Прозекторскую" попадают только пройдя отбор у рецензентов либо администраторов, увы. Если вы уверены в своих силах и считаете, что пишете отзывы не хуже, чем наши рецензенты - добро пожаловать! Для того, чтобы ваша рецензия попала в "Прозекторскую" вам необходимо сделать следующее: 1) Написать отзыв на книгу, разместив его в "Свободном обсуждении"2) Подождать, пока ваш труд оценят по достоинству. 3) Возможно, после этого, вам предложат сотрудничать с МОСКом в качестве постоянного рецензента.
Автор |
Сообщение |
Farlander
|
Заголовок сообщения: Re: Панкеева Оксана - "Дороги и сны" Добавлено: 15 июн 2010, 21:34 |
|
Завсегдатай |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29 Сообщений: 578 Откуда: Farangerfjordlanderland Медали: 3
Имя пользователя: Странникс Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 81
|
Я встряну, никто не против? Цитата: 1. Берроуз создал Тарзана, И это мешает ему быть бульварным автором? Это как Ден Браун - раздутое ничто, помноженное на ноль. Но пипл хавает. Цитата: 2. Нортон - первопроходец Что-то у нас тенденция намечается: что ни книга, то у Вас "первопроходец" и "канон". Цитата: и её книги, это калейдоскоп образов. Русский аналог Нортон по уровню исполнения - та же Громыко. Читабельно и занимательно, но не больше. Цитата: 3. Лавкрафт - первопроходец в жанре хоррора Опять первопроходец?! Да что ж ты будешь делать! Лавкрафт невозбранно списывал у По (хотя, справедливости ради стоит сказать, что у него много, кто списывал - того же Конан-Дойля вспомним). И это не считая "Острова доктора Морро" того же К.-Д. и трудов over 9000 графоманов от Шелли до Редклифф (хотя хронологически, конечно, наоборот). И это не считая современников. И таки где оно, открытие Америки? Цитата: Я не вспоминал про Некрономикон еще. И не надо. "Некрономикон" - посредственный микс из "Гоэтии", "Ключа Соломона" и "1001 ночи". О том, современником каких явлений был Лавкрафт, напоминать, думаю, не стоит? Не один он фапал на Розенкрейцеровскую символику и шабаши телемитов - о настроениях, будораживших неокрепшие умы, можно спросить у Яндекса. Не удивительно, что все эти ктулхи до безвкусия напоминают диаграммы из "Клипот Каббалы", разница лишь в том, что пока Кроули долбился опиумом, прикуривал от баксов и раздавал палки восхищенным адепткам, Лавкрафт сотоварищи ходили на работу натощак и писали вирши в периодику, срисовывая культ Ктулху и иже с ним с школы Телемы и еще over 9000 "сотонинских" культов, каких на рубеже веков развелось чуть более чем до хера. Так что Лавкрафт был и остается попсой. Да, в чем-то оригинальной и занимательной, но попсой. Превозносить его до уровня литературной иконы по меньшей мере недальновидно. 4. Говард, так прост, так банален) Проще и банальнее некуда. Как и Лавкрафт, "попал в струю", не больше того. У Роулингз через семьдесят лет тоже будет своя небольшая армия оголтелых фанатов. Те же яйца, только в профиль. Цитата: - Создал Конана - 70 лет прошло, а он живее всех живых. Комиксу про "Бэтмена" тоже 70 лет - и что? А вообще, конечно, тенденция забавная: сравнивать Стокера и Райс. А фиг ли? Все одно - про вампиров...
Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Ответы на часто задаваемые мне вопросы: Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке* 1.Да, и мне насрать на ваше мнение. 2.Нет, и мне насрать на ваше мнение. 3.Мне насрать. 4.Унипенисуально. 5.Гугл в помощь. *Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dellarion
|
Заголовок сообщения: Re: Панкеева Оксана - "Дороги и сны" Добавлено: 15 июн 2010, 21:49 |
|
Старожил |
|
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 16:16 Сообщений: 1011 Откуда: Полтава Медали: 2
Имя пользователя: Тарас Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 72
|
Farlander Я уже говорил тебе что вы несколько... 1. Берроуз создал Тарзана, точка. То что он его зарегестировал как торговую марку и стриг деньги, это другой разговор. Создадите Тарзана вы - будете называть Берроуза графоманом. Он не гений, и никогда им не был, но что сделано - то сделано. 2. Нортон действительно одна из первых стала писать фэнтези, в том виде в котором мы его понимаем. Не в виде комиксов и бульварных книжечек, а как книги нормального качества. Кстати, вы ТАК сравнили её с Громыко...Громыко для вас, тоже графоман и бездарь? ( Я ослеплен вашим гением..) 3. Лавкрафт таки один из первых писателей хоррощиков. И да, именно ему приписывают Некрономикон, и да именно он его рекламировал как мог. Кстати, не суть важно кто именно пишет в "Миры Ктулху", важно что за 90+ лет интерес не угас. Тоже графоман, да?) 4. Говард был кстати, тоже одним из первых) И его мейнстримовый Конан...до сих пор популярен) ( У меня стойкое ощущение, что вы чем-то озлоблены на людей попавших в "струю", о людях имя которых у всех на слуху от 100 до 50 лет к ряду, вы отзываетесь как о графоманах. Сперва Добейся?))) Они не Шекспиры, но и не гопота, не надо играть оттенками серого.) П.С. Фильмы про Бэтмана в общем, собрали около 4 миллиардов долларов. На комиксах о Бэтмане росло не одно поколение детей. Ненадо и это называть попсой. Попса франшизе рознь )
Чтобы вступить в рукопашный бой с противником вам надо расстрелять весь боекомплект, потерять (цензурная замена) автомат, штык-нож, лопатку, не найти на поле боя трупа с автоматом и патронами и найти еще одного такого-же идиота.
Homo homini lupus est
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КотиГ
|
Заголовок сообщения: Re: Панкеева Оксана - "Дороги и сны" Добавлено: 15 июн 2010, 22:44 |
|
Активный читатель |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 02:10 Сообщений: 60 Очков репутации: 15
|
Dellarion писал(а): Круз известен? Странные примеры у вас. Я вот сравню Панкееву и ...Муркока, Лавкрафта,Берроуза,Джордана,Мартина,Энтони,Маккефри,Нортон,Саймака )
Хто все эти люди?
Бойцовский кот нигде не пропадёт
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Farlander
|
Заголовок сообщения: Re: Панкеева Оксана - "Дороги и сны" Добавлено: 15 июн 2010, 22:51 |
|
Завсегдатай |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29 Сообщений: 578 Откуда: Farangerfjordlanderland Медали: 3
Имя пользователя: Странникс Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 81
|
Цитата: Я уже говорил тебе что вы несколько... Я еще даже не начал разминаться... Цитата: Берроуз создал Тарзана, точка. То что он его зарегестировал как торговую марку и стриг деньги, это другой разговор. Вопрос не в том, кто и что создал, вопрос в качестве созданного. Тарзан - посредственная литература, если не сказать больше. Пример выбивания сотен нефти из лохов(с) Цитата: Создадите Тарзана вы Спердобейся? Цитата: будете называть Берроуза графоманом Получите профильное образование - будете указывать мне, кого и кем называть. Как, по-вашему, мне удалось вернуть Вам Ваш аргумент? Цитата: Нортон действительно одна из первых стала писать фэнтези С этим я спорить не буду. Вопрос формулировок. "Он - первопроходец", " он - канон". Польти уложил все перипетии в 36 сюжетов, остальное частности. Всегда найдется тот, кто если и не писал раньше букву в букву, то схож по духу/проблематике/конфликту и т.п. Поэтому говорить о "каноничности" применительно к литературе не стоит - это вам не D&D рулбуки. Цитата: Лавкрафт таки один из первых писателей хоррощиков Наиболее известный в своем направлении - вот верное определение. Не был он ни первым, ни последним - доказывать тут что-то есть занятие неблагодарное. В итоге, он сумел грамотно "нащупать жилу" и сделать то, что сделал. Имя свое он обессмертил и в историю литературы вошел - в рамках своего персонального предела. Хорошо писать попсу тоже нужно уметь. Цитата: И да, именно ему приписывают Некрономикон Я не оспариваю его авторство, я лишь указываю, что считать эту вымышленную книгу шедевром и достижением - недальновидно, а поклоняться - ей клиника. К слову, самые сильные произведения Лавкрафта с творчеством Альхазреда не связаны. Цитата: У меня стойкое ощущение, что вы чем-то озлоблены на людей попавших в "струю" Все просто. Я оцениваю литературу по набору сложных критериев, в которых "популярность" не значится. Меня раздражает раздутие чьих-то заслуг сверх объективных значений. Простейший пример: у Хемингуэя великолепные портреты персонажей, но однобокие сюжеты, плоская проблематика и достаточно посредственный язык. При этом мне не приходит в голову срать кирпичами и доказывать, что Хэмингуэй в целом - фэйл или вин. Я прочел его и сделал выводы: в чем-то он почти гениален, в чем-то - откровенно слаб. Это преобладание здравого смысла над эндорфинами. Нортон объективно хороша, но для своей ниши. Все относительно. Сравнивать ее с Форш или Мяхар и сравнивать с Маркесом - одинаково неблагодарно. И, в общем-то, глупо. Это из той же области, что и споры "труЪ" или "не труЪ": в искусстве есть вполне определенные критерии, далекие от упоротости ярых фэнов. Да и нельзя сравнивать между собой Грига и Билана - объективное сравнение всегда будет не в пользу последнего, хотя его фанаты о Григе даже не слышали. Нортон, как и Громыко - это попса. Попса в хорошем смысле - попса годная, качественная. Для своей целевой аудитории. Это как Тина Тернер - она ведь, в общем-то, молодец. Но превращать ее в икону, да еще и ссылаться в споре с таким же упоротым фанатом каких-нибудь Merciful Fate - смешно. Особенно это заметно мне. Особенно со стороны. Особенно если я выпускник консерватории и слушаю Дебюсси и Скарлатти. Ненавижу превосходные категории: они почти всегда лживы насквозь. И терпеть не могу людей, которые ими оперируют. Чертовски уважаю взвешенные и аргументированные мнения, даже если сам с ними не согласен. Увы, лишь 4,75% людей обладают здравым смыслом. Цитата: Попса франшизе рознь За что мне нужно уважать автора? За талант и объективные критерии, или за умение продаться на рынке? Кого я должен уважать - писателя или маркетологов, выбивающих сотни нефти из лохов? И чем же слово наше отзовется? Ась? Цитата: Фильмы про Бэтмана в общем, собрали около 4 миллиардов долларов Иллюстрация к сказанному выше: и критерием чего является этот факт? Самой популярной и продаваемой книгой XX века остается туалетная бумага...
Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Ответы на часто задаваемые мне вопросы: Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке* 1.Да, и мне насрать на ваше мнение. 2.Нет, и мне насрать на ваше мнение. 3.Мне насрать. 4.Унипенисуально. 5.Гугл в помощь. *Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дана
|
Заголовок сообщения: Re: Панкеева Оксана - "Дороги и сны" Добавлено: 16 июн 2010, 00:31 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 17:43 Сообщений: 77 Имя пользователя: Dana Пол пользователя: Женский Очков репутации: 20
|
По-моему, обсуждение как раз нескучное))) Dellarion, кажется, тут и без меня обшлись? Или таки поспорим? Только уже завтра, наверное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dellarion
|
Заголовок сообщения: Re: Панкеева Оксана - "Дороги и сны" Добавлено: 16 июн 2010, 00:57 |
|
Старожил |
|
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 16:16 Сообщений: 1011 Откуда: Полтава Медали: 2
Имя пользователя: Тарас Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 72
|
Цитата: Хто все эти люди? Гугл в помощь ) Дана Это не спор даже) Точно так, как вы читаете Панкееву, когда на душе плохо, я читаю "Осенние визиты" Лукьяненко) Если что, прочтите - не пожалеете )
Чтобы вступить в рукопашный бой с противником вам надо расстрелять весь боекомплект, потерять (цензурная замена) автомат, штык-нож, лопатку, не найти на поле боя трупа с автоматом и патронами и найти еще одного такого-же идиота.
Homo homini lupus est
|
|
Вернуться к началу |
|
|
regik
|
Заголовок сообщения: Re: Панкеева Оксана - "Дороги и сны" Добавлено: 16 июн 2010, 15:26 |
|
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 11:27 Сообщений: 114 Имя пользователя: viktor Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 11
|
По моему сугубо субъективному мнению в цикле на данный момент не 10 книг, а 5, просто в угоду издательству они разделены, и если читать дублями то как раз выйдут вполне себе законченные сюжетные линии 1,2 - попадалово, знакомство с миром и главными персонажами. 3,4 - любовь короля 5,6 - мистралийская война 7,8 - после военные метания 9,10 - вторжение 11,12 - окончание???
- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дана
|
Заголовок сообщения: Re: Панкеева Оксана - "Дороги и сны" Добавлено: 16 июн 2010, 16:57 |
|
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 17:43 Сообщений: 77 Имя пользователя: Dana Пол пользователя: Женский Очков репутации: 20
|
Dellarion я читала "Осенние визиты". Но мне больше нравятся "Холодные берега" и "Танцы на снегу" А Панкееву раз в год примерно перечитываю даже если без "плохо на душе". Выходит очередной том... и всю эпопею начинаем сначала. regik, практически согласна.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Светлана
|
Заголовок сообщения: Re: Панкеева Оксана - "Дороги и сны" Добавлено: 18 июн 2010, 12:29 |
|
|
пока ждешь выход новой книги, забываешь, что было до этого. А без этого книга нечитаема вообще. А читать одну и туже ерундовину ... увольте
|
|
Вернуться к началу |
|
|
regik
|
Заголовок сообщения: Re: Панкеева Оксана - "Дороги и сны" Добавлено: 18 июн 2010, 13:14 |
|
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 11:27 Сообщений: 114 Имя пользователя: viktor Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 11
|
Светлана, Это ну уж слишком субъективно
- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|