Site Logo

Маленькое Общество Свободных Критиков

Литературный форум
 
Текущее время: 25 апр 2018, 10:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Опросник
Больше рецензий на классику фантастики-фэнтази 9%  9%  [ 5 ]
Больше рецензий на новинки рынка 46%  46%  [ 25 ]
Литературные споры 3%  3%  [ 2 ]
"Дуэли" рецензий 11%  11%  [ 6 ]
Больше тем для общения на окололитературные темы 9%  9%  [ 5 ]
Обзоры периодики 5%  5%  [ 3 ]
Темка для начинающих авторов 14%  14%  [ 8 ]
Всего голосов : 54
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что бы вам хотелось увидеть на МОСКе?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 22:42 
Lawful Evil
Lawful Evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:03
Сообщений: 1721
Откуда: Казахстан
Медали: 4
Орден Славы (1) За особые заслуги (1) Комментатор (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Главный Злодей
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 50
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Sill
Неверно мыслишь.
Цитата:
Ололо! Грид

Изображение



"Многих, творящих зло, оправдает их чин." (с) - Г. Богослов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы вам хотелось увидеть на МОСКе?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 03:31 
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2010, 19:36
Сообщений: 503
Откуда: Омск
Медали: 1
Тролль (1)
Имя пользователя: Grid
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 45
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
CynByn
Изображение
Problems, Shinyface?



I am the bone of my sword. Steel is my body, and fire is my blood.

I have created over a thousand of blades. Unknown to death, nor known to life.

Have withstood pain to create many weapons. Yet those hands will never hold anything

So as I pray, Unlimited Blade Works!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы вам хотелось увидеть на МОСКе?
СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 15:44 
Читатель

Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:28
Сообщений: 15
Имя пользователя: hmmm
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Всем привет, если есть здесь кто живой.
Я мимо проходил, и любопытно стало: почему 90% рецензий посвящено продукции издательств "Армада" ("Альфа-книга"), "Крылов" и "Лениздат" и им подобным? При этом разделы для рецензий называются "Фантастика" и "Фэнтези". Это же всё равно что относить к жанру мистическому триллера писания Стефани Мейер, и к жанру детектива - Донцову.
Я просто не могу понять: вроде люди здесь неравнодушные к фантастике и не тупые - пишут много, обсуждают чего-то, но настоящей литературой здесь и не пахнет: где "Ложная Слепота", "Эйфельхайм", "Спин", "Ртуть", "Имя ветра", Мьевиль, Гейман, Краули, Сюзанна Кларк и т.д. - и это ведь только относительные новинки. Всерьёз же "рецензировть" большую часть вашей выборки - попросту глупо, это не тот сорт литертуры, для электричек и сортиров он.
Если я невнимательно посмотрел - поправьте, если где-то уже идеология ресурса в этом смысле проговаривалась - дайте ссылку, пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы вам хотелось увидеть на МОСКе?
СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 16:26 
Lawful Evil
Lawful Evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:03
Сообщений: 1721
Откуда: Казахстан
Медали: 4
Орден Славы (1) За особые заслуги (1) Комментатор (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Главный Злодей
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 50
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
reddd
Мы рецензируем новинки. В основном отечественные. Что же делать, если подавляющее большинство - такая ересь?



"Многих, творящих зло, оправдает их чин." (с) - Г. Богослов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы вам хотелось увидеть на МОСКе?
СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 16:51 



CynByn писал(а):
Что же делать, если подавляющее большинство - такая ересь?

Отфильтровывать заведомую ересь. Вы наверное видели требования издательства "Крылов" к своим авторам? Такой списочек, чего можно, чего нельзя. Так это не только у них - у конкурентов, "Альфа-книги", например, тоже есть свои гласные ли негласные списочки, жестко определяющие формат. Ну, ниша у них такая на рынке, особая, и особая же модель отношений с авторами - "печатаем любого обормота на 5000 экз., платим копейки - повторить 1000 раз".
Есть и другие издательства, гдк теми же самыми 5000 экз. выходят другие авторы - для другой ниши и на других условиях. "Снежный ком М", например.
Да, и почему только русские авторы? Лучшее в жанре фантастики делается отнюдь не в России, но часть из этого всё-таки издается у нас.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы вам хотелось увидеть на МОСКе?
СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 16:58 
Lawful Evil
Lawful Evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:03
Сообщений: 1721
Откуда: Казахстан
Медали: 4
Орден Славы (1) За особые заслуги (1) Комментатор (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Главный Злодей
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 50
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Гость
А нельзя. Вы, видимо, не читали, для чего создан этот сайт? Он создан именно для того, чтобы поведать читателям - что стоит читать, а что нет. Если мы будем писать только о том, что стоит читать, то сайт потеряет смысл своего существования.



"Многих, творящих зло, оправдает их чин." (с) - Г. Богослов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы вам хотелось увидеть на МОСКе?
СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 16:58 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 16:07
Сообщений: 342
Откуда: Москва
Медали: 2
Активный рецензент (1) Каскадер (1)
Имя пользователя: Тройка
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 72
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Гость писал(а):
CynByn писал(а):
Что же делать, если подавляющее большинство - такая ересь?

Отфильтровывать заведомую ересь. Вы наверное видели требования издательства "Крылов" к своим авторам? Такой списочек, чего можно, чего нельзя. Так это не только у них - у конкурентов, "Альфа-книги", например, тоже есть свои гласные ли негласные списочки, жестко определяющие формат. Ну, ниша у них такая на рынке, особая, и особая же модель отношений с авторами - "печатаем любого обормота на 5000 экз., платим копейки - повторить 1000 раз".
Есть и другие издательства, гдк теми же самыми 5000 экз. выходят другие авторы - для другой ниши и на других условиях. "Снежный ком М", например.
Да, и почему только русские авторы? Лучшее в жанре фантастики делается отнюдь не в России, но часть из этого всё-таки издается у нас.

Есть такой человек на форуме - Сталкер. Вот он и должен это всё делать, а не сами рецензенты. Но так получилось, что уже пару месяцев как он в отпуске. А значит, мы выбираем наугад. Как думаете, откуда проще выбрать книгу наугад, какие издательства нормально о новинках предоставляют данные, а сами новинки быстро появляются в электронном варианте?



women is losers © Janis Joplin


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы вам хотелось увидеть на МОСКе?
СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 17:06 
Читатель

Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:28
Сообщений: 15
Имя пользователя: hmmm
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Цитата:
Если мы будем писать только о том, что стоит читать, то сайт потеряет смысл своего существования.

Понимаете, таких книг просто нет. Есть мнения: "стоит" - "не стоит". Я вот, например, думаю, что "Спин" плох и не стоит потраченного времени, а вот "Ложная слепота" обязательна у к прочтению. Другое дело, что обе эти книги - это литература, а то, что вы тут рецензируете - на 90% макулатура. И любой читатель с опытом вам это подтвердит.
Цитата:
А значит, мы выбираем наугад.

Знаете, для того чтобы не выбирать наугад можно ориентироватьс на премии, критиков, уже существующие отзывы, репутацию издательств и серий. Собственно, мне достаточно одной обложки. Короче, я просто недоумеваю: как сообщество любителей фантастики может взахлеб читать боевички для электричек и игнорировать "Эйфельхайм". Какие-то вы неправильные любители.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы вам хотелось увидеть на МОСКе?
СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 17:16 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 16:07
Сообщений: 342
Откуда: Москва
Медали: 2
Активный рецензент (1) Каскадер (1)
Имя пользователя: Тройка
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 72
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
reddd писал(а):
Знаете, для того чтобы не выбирать наугад можно ориентироватьс на премии, критиков, уже существующие отзывы, репутацию издательств и серий. Собственно, мне достаточно одной обложки. Короче, я просто недоумеваю: как сообщество любителей фантастики может взахлеб читать боевички для электричек и игнорировать "Эйфельхайм". Какие-то вы неправильные любители.

Я так поняла, что Вы пришли сказать своё веское "Фу!", а не дать дельный совет? Иначе бы Вы, скорее, отписались в теме про заказы на рецензирование.

Учтите ещё и тот факт, что мы можем наугад брать книги только за 2009-2010гг. первоначального издания. Если лично Вы составите список годных претендентов за этот срок, то я Вам только спасибо скажу.

P.S. И чтобы непременно электронные варианты были.



women is losers © Janis Joplin


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы вам хотелось увидеть на МОСКе?
СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 17:27 
Lawful Evil
Lawful Evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:03
Сообщений: 1721
Откуда: Казахстан
Медали: 4
Орден Славы (1) За особые заслуги (1) Комментатор (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Главный Злодей
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 50
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
reddd
В таком случае, мы говорим читателям - что литература, а что макулатура. Односторонний взгляд на книжный рынок - это самообман.
Цитата:
можно ориентироватьс на премии, критиков, уже существующие отзывы, репутацию издательств и серий.

Ага. Если верить уже существующим отзывам, то "Сумерки" - шедевр мистического триллера. Если верить критикам, то Гарри Поттер - лучшая подростковая фантастика в мире. Репутация издательств? Вот и вот - почувствуйте разницу. Репутация серий? А если в серии 150 книг от разных авторов, где среди потоков одноразового чтива затаилась пара шедевров? О премиях даже говорить не стану. Просто пройдитесь по премия и вы увидите, сколько там награждённых книг, качество которых в лучшем случае дотягивает до "середняка".

Вы всё ещё уверены, что всем этим пунктам можно верить?



"Многих, творящих зло, оправдает их чин." (с) - Г. Богослов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы вам хотелось увидеть на МОСКе?
СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 18:10 
Читатель

Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:28
Сообщений: 15
Имя пользователя: hmmm
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Цитата:
Если верить уже существующим отзывам, то "Сумерки" - шедевр мистического триллера.

Да где ж, ёпрст, вы такие находите?
Цитата:
Если верить критикам, то Гарри Поттер - лучшая подростковая фантастика в мире.

Из современных - лучшая, да.
Цитата:
Репутация издательств? Вот и вот - почувствуйте разницу.

Мусор и то, и другое.
Цитата:
Репутация серий? А если в серии 150 книг от разных авторов, где среди потоков одноразового чтива затаилась пара шедевров?

Эээ, ну прочитайте все 150 и напишите о шедеврах. Но вообще-то в приличных сериях в год выходит от силы два десятка книг. В неприличных - да, может быть и 150, только рыться в них - время терять, да никто этого труда и не выполнит - слишком мощный поток гонят издательства. А вот например взять на заметку "Сны разума" и писать о каждой книге - это по плечу и одному рецензенту.
Цитата:
О премиях даже говорить не стану. Просто пройдитесь по премия и вы увидите, сколько там награждённых книг, качество которых в лучшем случае дотягивает до "середняка".

Ну, это смотря какие. Локуса, Небьюлу и Хьюго "середняки" наверное получают иногда, но до этих середняков авторам российский фантбоевиков и женского фэнтези как до Луны раком. Из русских премий с репутацией есть АБС-премия, "Бронзовая улитка" и "Портал".
Цитата:
Вы всё ещё уверены, что всем этим пунктам можно верить?

Не "верить", а опираться на них на свой читательский опыт (и элементарный вкус).
Цитата:
Учтите ещё и тот факт, что мы можем наугад брать книги только за 2009-2010гг. первоначального издания. Если лично Вы составите список годных претендентов за этот срок, то я Вам только спасибо скажу.
P.S. И чтобы непременно электронные варианты были.

ОК, посмотрю здесь: http://fantlab.ru/user10072/blog и отпишусь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы вам хотелось увидеть на МОСКе?
СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 19:26 
Читатель

Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:28
Сообщений: 15
Имя пользователя: hmmm
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Не нашел подходящей темы чтобы запостить это целиком, оставлю здесь: с пдчеркиванием и смайликами, чтоб наглядно было. В основном книги за 2010 год, весь 2009 лень было перелопачивать, "мэйнстрим" с элементами фантастики я почти не трогал.
Всё есть на Флибусте, кроме Колодана - но он уже лежит на Либрусеке.
Фантастическая нефантастика:
Рэй Брэдбери «У нас всегда будет Париж»
Владимир Сорокин «Метель»
Михаил Елизаров «Мультики»
Мариам Петросян «Дом, в котором»
Карлос Руис Сафон «Игра ангела»
Кэтрин О'Флинн «Что пропало»

Зарубежные
Пиратское фэнтези. Антология
Роберт Уилсон «Спин»
Джаспер Ффорде «Неладно что-то в нашем королевстве, или Гамбит Минотавра»
Кори Доктороу «Младший брат»
Джоанн Харрис «Рунная магия» :-!
Дин Кунц «Затаив дыхание»
Майкл Флинн «Эйфельхайм: город-призрак»
Эрик Гарсия «Грязное мамбо, или Потрошители»
Эмма Клейтон «Агония» :-!
Пол Хофман «Левая Рука Бога»
Питер Уоттс «Ложная слепота»
Патрик Ротфусс «Имя ветра»
Терри Пратчетт «Народ, или Когда-то мы были дельфинами»
Вольфганг Хольбайн «Книга мёртвых» :-!
Бернхард Хеннен «Меч эльфов. Рыцарь из рода Других» :-!
Нил Гейман «История с кладбищем»
Гай Кей «Изабель»

Русские
Герои. Новая реальность. Антология
Дмитрий Колодан «Время Бармаглота»
Юлия Зонис «Дети богов»
Михаил Успенский «Чугунный всадник»
Карина Шаинян «Долгий путь на Бимини»
Леонид Каганов «Лена Сквоттер и парагон возмездия»
Олег Дивов «Стрельба по тарелкам»
Михаил Успенский «Райская машина»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы вам хотелось увидеть на МОСКе?
СообщениеДобавлено: 24 авг 2010, 21:38 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 16:07
Сообщений: 342
Откуда: Москва
Медали: 2
Активный рецензент (1) Каскадер (1)
Имя пользователя: Тройка
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 72
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
reddd, что означают подчёркивания?



women is losers © Janis Joplin


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы вам хотелось увидеть на МОСКе?
СообщениеДобавлено: 24 авг 2010, 21:52 
Lawful Evil
Lawful Evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:03
Сообщений: 1721
Откуда: Казахстан
Медали: 4
Орден Славы (1) За особые заслуги (1) Комментатор (1) Плоская медаль (1)
Имя пользователя: Главный Злодей
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 50
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Тройка
Видимо, то, что, по его мнению, стоит читать.



"Многих, творящих зло, оправдает их чин." (с) - Г. Богослов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что бы вам хотелось увидеть на МОСКе?
СообщениеДобавлено: 24 авг 2010, 23:26 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 16:07
Сообщений: 342
Откуда: Москва
Медали: 2
Активный рецензент (1) Каскадер (1)
Имя пользователя: Тройка
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 72
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Вот сейчас имхонет устраивает конкурс с деньгами, и в нём участвует Мариам Петросян, так что даже любопытно, что за она. А то 50 рублей есть, а о ком судить - нет.



women is losers © Janis Joplin


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
 

Large Visitor Map