|
Сообщения без ответов | Активные темы
Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!
Автор |
Сообщение |
бабка Гульда
|
Заголовок сообщения: Re: Опросник: Хороша ли ваша книга в жанре "фэнтези"? Добавлено: 30 апр 2011, 01:11 |
|
Активный читатель |
|
Зарегистрирован: 28 апр 2011, 03:57 Сообщений: 94 Медали: 1
Имя пользователя: бабка Гульда Пол пользователя: Женский Очков репутации: 7
|
А меня озадачил вот этот пункт:
61. Ваш герой влюбляется в неприступную прекрасную даму, которую, в конце концов, берет-таки приступом?
Неужели для того, чтобы угодить автору опросника, герой должен без памяти влюбиться в похотливую уродливую старуху, которая до финала будет его "динамить"? Оно, конечно, оригинально, но уж больно глупо...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Б.Н. Дурацкий
|
Заголовок сообщения: Re: Опросник: Хороша ли ваша книга в жанре "фэнтези"? Добавлено: 30 апр 2011, 17:28 |
|
Активный читатель |
|
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 04:08 Сообщений: 251 Имя пользователя: 21 Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 12
|
Герой может: 1) не влюбится 2) не в "неприступную" 3) не в даму - прошу не трактовать привратно: влюбится можно и в молодую девушку, и в очень молодую девушку4) которую он не возьмет приступом, потому что... 4.1) она кому-то верна (вариант Пушкина) 4.2) она влюблена в другого, герой страдает, но все же... (вариант Тургенева) 4.3) она влюблена в героя, но боится признаться, что она трансфигурированный орк 4.4) она погибает в финальной битве (вариант многих смелых писателей, которые не стеснялись убивать любимых) ..... 4.n) по вкусу, все ровно и это тоже было Выбирайте, ничего нового в этой области создать нельзя.
Бред? Но ведь новый! (с) Станислав Лец.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
бабка Гульда
|
Заголовок сообщения: Re: Опросник: Хороша ли ваша книга в жанре "фэнтези"? Добавлено: 30 апр 2011, 17:39 |
|
Активный читатель |
|
Зарегистрирован: 28 апр 2011, 03:57 Сообщений: 94 Медали: 1
Имя пользователя: бабка Гульда Пол пользователя: Женский Очков репутации: 7
|
Б.Н. Дурацкий писал(а): Герой может: 1) не влюбится 2) не в "неприступную" 3) не в даму - прошу не трактовать привратно: влюбится можно и в молодую девушку, и в очень молодую девушку4) которую он не возьмет приступом, потому что... 4.1) она кому-то верна (вариант Пушкина) 4.2) она влюблена в другого, герой страдает, но все же... (вариант Тургенева) 4.3) она влюблена в героя, но боится признаться, что она трансфигурированный орк 4.4) она погибает в финальной битве (вариант многих смелых писателей, которые не стеснялись убивать любимых) ..... 4.n) по вкусу, все ровно и это тоже было Выбирайте, ничего нового в этой области создать нельзя. Вы правы. Конечно, можно поизвращаться (скажем, герой влюбится в самку птеродактиля), но надо ли? Если меня не подводит память... в каком-то из древнеегипетских папирусов были слова: "О, как бы я хотел сказать еще не сказанное - но, увы, сказано всё!" (За точность цитаты не ручаюсь.) Поэтому, мне кажется, у писателя лишь два выхода: либо не писать вообще, либо просто писать, забыв о тупой погоне за оригинальностью.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Опросник: Хороша ли ваша книга в жанре "фэнтези"? Добавлено: 30 апр 2011, 20:57 |
|
|
бабка Гульда писал(а): Вы правы. Конечно, можно поизвращаться (скажем, герой влюбится в самку птеродактиля), но надо ли? Если меня не подводит память... в каком-то из древнеегипетских папирусов были слова: "О, как бы я хотел сказать еще не сказанное - но, увы, сказано всё!" (За точность цитаты не ручаюсь.) Поэтому, мне кажется, у писателя лишь два выхода: либо не писать вообще, либо просто писать, забыв о тупой погоне за оригинальностью. Специально гнаться не надо, хотя можно иногда и поэксперементировать, чтобы понять границу своих возможностей. К тому же часто КАК рассказывается, гораздо важнее, чем сама тема, возможно, уже давно затасканная. В том, КАК рассказывается, видна индивидуальность писателя (если она есть или он может её проявить). Именно эта неповторимость и нужно читателям, а иначе, действительно, можно было бы и не писать :)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
бабка Гульда
|
Заголовок сообщения: Re: Опросник: Хороша ли ваша книга в жанре "фэнтези"? Добавлено: 30 апр 2011, 21:18 |
|
Активный читатель |
|
Зарегистрирован: 28 апр 2011, 03:57 Сообщений: 94 Медали: 1
Имя пользователя: бабка Гульда Пол пользователя: Женский Очков репутации: 7
|
Гость писал(а): бабка Гульда писал(а): Вы правы. Конечно, можно поизвращаться (скажем, герой влюбится в самку птеродактиля), но надо ли? Если меня не подводит память... в каком-то из древнеегипетских папирусов были слова: "О, как бы я хотел сказать еще не сказанное - но, увы, сказано всё!" (За точность цитаты не ручаюсь.) Поэтому, мне кажется, у писателя лишь два выхода: либо не писать вообще, либо просто писать, забыв о тупой погоне за оригинальностью. Специально гнаться не надо, хотя можно иногда и поэксперементировать, чтобы понять границу своих возможностей. К тому же часто КАК рассказывается, гораздо важнее, чем сама тема, возможно, уже давно затасканная. В том, КАК рассказывается, видна индивидуальность писателя (если она есть или он может её проявить). Именно эта неповторимость и нужно читателям, а иначе, действительно, можно было бы и не писать Конечно! Именно потому меня и удивила ирония автора опроса. То, что герой влюбился в неприступную даму и взял ее приступом, может быть описано сотнями писателей - и каждый сделает это по-своему. Если он действительно пишет сам, а не занимается примитивным плагиатом. И - насчет экспериментирования. Я, знаете ли, не сторонница литературных экспериментов. Читатель - не подопытная мышь. Мне больше нравится золотое правило Булата Окуджавы: "Каждый пишет, как он дышит, не стараясь угодить..."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
shalit
|
Заголовок сообщения: Re: Опросник: Хороша ли ваша книга в жанре "фэнтези"? Добавлено: 30 апр 2011, 21:36 |
|
|
На самом деле - неправы вы все. Только идиот будет писать, руководствуясь этим дешевым шаблоном, навроде - никогда так не поступай. И только еще больший идиот не будет пытаться выйти за рамки этого шаблона. И уж совсем идиот будет говорить, что содержание менее важно, нежели форма. Нет, правильный ответ будет лежать всегда посредине. Но, что касается этого опросника, или теста, или по-простому, этой галиматьи, я хочу сказать следующее: если кто-то попытается и сможет написать книгу, которая подпадает под все эти якобы уничижительные пункты - он напишет великий шедевр. Если он сможет всего этого избежать - он тоже напишет такой же шедевр. Все, чего-то я засиделся у вас на форуме. До следующих встреч.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Добрый Эхх
|
Заголовок сообщения: Re: Опросник: Хороша ли ваша книга в жанре "фэнтези"? Добавлено: 30 апр 2011, 23:19 |
|
Критикан |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:56 Сообщений: 315 Имя пользователя: Angry Commissioner Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 37
|
Предмет вашей ученой беседы настолько интересен, что я решил высказать свою точку зрения на данный вопрос. Дело в том, что я в первую очередь ценю в книге смысл и ставлю его выше техники написания. Так же, я считаю, что любой поворот сюжета, даже небольшие частности оного, должны быть согласованы с основной идеей произведения. Помните, что Чехов про ружьё говорил?
То есть, если для раскрытия идеи произведения потребуется прибегнуть к штампам, то это не так страшно, чем когда автор что-то пишет «потомушта так модна и пипл хавает». И отсюда мы имеем всяких полудроу-полудемонов, гламурных вомперов, кавайных девок с огромной грудью и навыками кендо и карате, суровых наемников которые ведут себя как истеричные эмо и т.д.
Короче. Введение любого штампа, или наоборот, экзотического элемента, должно быть оправдано с точки общего развития сюжета и внутренней сути книги. Если оно даётся от балды, для перчинки, то это - графомания. Как в том стишке:
Если видишь — на картине нарисован водолаз, нарисована равнина, а на ней с ногами глаз, нарисован гуманоид и его зеленый друг, сфера, куб, параболоид, синусоидальный круг, нарисована равнина, два квадратных синих пня, значит — это не картина, а какая-то х...я
Вот несколько отрицательных примеров, чтобы не быть голословным:
1) Кавказкий принц. Наличие некого авторского замысла (пусть и вызывающего у меня отторжение) при убогом техническом воплощении, представляющем собой один гигантский рояль. 2)Убить некроманта. Невнятный смысл, при наличии модных элементов и неплохого стиля изложения. 3)ЖЮФ, книги про суровых челябинцев (тысячи их). Полное отсутствие основной идеи при наличии затасканных штампов "с миру по нитке".
Чтоб в голову попала умная мысль, держи крышу сдвинутой
Последний раз редактировалось Добрый Эхх 30 апр 2011, 23:34, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Добрый Эхх
|
Заголовок сообщения: Re: Опросник: Хороша ли ваша книга в жанре "фэнтези"? Добавлено: 30 апр 2011, 23:19 |
|
Критикан |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 17:56 Сообщений: 315 Имя пользователя: Angry Commissioner Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 37
|
дабл пост. не удаляется.
Чтоб в голову попала умная мысль, держи крышу сдвинутой
Последний раз редактировалось Добрый Эхх 30 апр 2011, 23:35, всего редактировалось 4 раз(а).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Опросник: Хороша ли ваша книга в жанре "фэнтези"? Добавлено: 30 апр 2011, 23:28 |
|
|
бабка Гульда писал(а): И - насчет экспериментирования. Я, знаете ли, не сторонница литературных экспериментов. Читатель - не подопытная мышь. Мне больше нравится золотое правило Булата Окуджавы: "Каждый пишет, как он дышит, не стараясь угодить..." Имел в виду, что под хорошую идею и настроение можно попробовать написать сказку, затем что-то смешное, романтичное, а потом и жёсткий боевик. Главное - делать это от души. А когда получается, да ещё и читатели похвалят, то и самому приятно :)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Б.Н. Дурацкий
|
Заголовок сообщения: Re: Опросник: Хороша ли ваша книга в жанре "фэнтези"? Добавлено: 01 май 2011, 01:00 |
|
Активный читатель |
|
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 04:08 Сообщений: 251 Имя пользователя: 21 Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 12
|
Добрый Эхх писал(а): Короче. Введение любого штампа, или наоборот, экзотического элемента, должно быть оправдано с точки общего развития сюжета и внутренней сути книги. Пожалуй это - то немногое в литературе, чему нельзя научиться
Бред? Но ведь новый! (с) Станислав Лец.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Егор
|
Заголовок сообщения: Re: Опросник: Хороша ли ваша книга в жанре "фэнтези"? Добавлено: 16 ноя 2011, 01:42 |
|
Завсегдатай |
|
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 02:38 Сообщений: 970 Откуда: Из мира Фэ́нтези Имя пользователя: Don Baron Пол пользователя: Мужской Очков репутации: -1007
|
У меня только два пункта попадают. И то - это эльф с апострофом в имени, но в него не влюбляются толпы девиц и он не раскрасавец. Главная его особенность владение лука и стрел.
думая лишь о тебе, сел в автобус, 30 центов отдал за проезд, попросил два билета, но вдруг обнаружил, что еду один.
(с) Р.Бротиган
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Б.Н. Дурацкий
|
Заголовок сообщения: Re: Опросник: Хороша ли ваша книга в жанре "фэнтези"? Добавлено: 16 ноя 2011, 18:05 |
|
Активный читатель |
|
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 04:08 Сообщений: 251 Имя пользователя: 21 Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 12
|
Его особенность в том, что у него есть лук и стрелы?
Бред? Но ведь новый! (с) Станислав Лец.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лавагет
|
Заголовок сообщения: Re: Опросник: Хороша ли ваша книга в жанре "фэнтези"? Добавлено: 16 ноя 2011, 18:58 |
|
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 16:15 Сообщений: 426 Откуда: Луцк Имя пользователя: Андрей Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 22
|
Нет, судя по написанному, главная его особенность находиться у лука и стрел во владении...
На детях гениев природа отдыхает. Природа - тоже гений. Наша мать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Егор
|
Заголовок сообщения: Re: Опросник: Хороша ли ваша книга в жанре "фэнтези"? Добавлено: 18 ноя 2011, 00:02 |
|
Завсегдатай |
|
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 02:38 Сообщений: 970 Откуда: Из мира Фэ́нтези Имя пользователя: Don Baron Пол пользователя: Мужской Очков репутации: -1007
|
Лавагет какой вы все же придирчивый...
думая лишь о тебе, сел в автобус, 30 центов отдал за проезд, попросил два билета, но вдруг обнаружил, что еду один.
(с) Р.Бротиган
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лавагет
|
Заголовок сообщения: Re: Опросник: Хороша ли ваша книга в жанре "фэнтези"? Добавлено: 18 ноя 2011, 10:58 |
|
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 16:15 Сообщений: 426 Откуда: Луцк Имя пользователя: Андрей Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 22
|
Егор, стараюсь...
На детях гениев природа отдыхает. Природа - тоже гений. Наша мать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|