Site Logo

Маленькое Общество Свободных Критиков

Литературный форум
 
Текущее время: 30 май 2020, 09:17

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кто читал Фрейда на самом деле?
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 17:33 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2011, 12:08
Сообщений: 421
Имя пользователя: Niko
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 5
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Джим писал(а):
Считается, что Фрейд открыл подсознание. Поэтому, когда человек оговаривается, то есть пишет не то, что он хотел написать осознанно, а то, что вылезло у него из бессознательного, то говорят "оговорка по Фрейду".

Тезис правильный, и легкоприменимый ) Только любой спец в своей области скажет, что одни и те же внешние проявления могут иметь кучу совершенно разных причин. И определить её может только настоящий спец по вроде бы ничего не значащим мелочам. А то ведь и герпесу можно поставить "диагноз" одной из стадий сифилиса. )))
Да и вообще, какая разница, какие проблемы у автора? Главное - его книга. Если введение сексуальных сцен и нетрадиционной ориентациии оправдано сюжетом и помогает лучше понять идею автора, то какое дело, что им двигало?
А даже если получилось чрезмерно и неудачно, то это его проблема как писателя.
Одно время было модно показывать пальцем и многозначительно говорить "а Чайковский-то того ... ". Но сейчас вроде угомонились. Просто слушают "Лебединое озеро" )))
Так что лучше как в поговорке про мух и котлеты - Фрейд отдельно, книга отдельно, а автора упоминаем только по фамилии.)



Ругаться не люблю, но иногда получаю от этого удовольствие.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто читал Фрейда на самом деле?
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 22:16 
Сталкер
Сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010, 21:25
Сообщений: 402
Откуда: Санкт-Петербург
Имя пользователя: Джим
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Niko
Цитата:
Да и вообще, какая разница, какие проблемы у автора?


А, ты про авторов. Я думал о нас, посетителях форума. Мне казалось, друг у друга мы чаще замечаем "оговорки по Фрейду". Это иногда забавно бывает.

Если же про авторов вспомнить, то про себя скажу, что у некоторых авторов их личность настолько явно в тексте проявляется, что трудно от этого абстрагироваться. Какая-то часть сознанания все равно запоминает странности автора. Но согласен, в рецензиях и обсуждениях рецензий говорить об этом как-то не комильфо.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто читал Фрейда на самом деле?
СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 23:03 
Активный читатель

Зарегистрирован: 22 июн 2011, 00:18
Сообщений: 224
Медали: 1
Комментатор (1)
Имя пользователя: мимо ходил
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
snork писал(а):
мимо ходил
Вики любой дурак цитировать может. А что вы имеете собственного сказать? Ваши ошеломляющие выводы всегда приводят меня в хорошее настроение.

а Вы чуть повыше почитайте. Там и по теме кое-какие мыслишки найдутся. Может (если кто подскажет) даже поймете зачем любой дурак(в моем лице) вики цитировал. А про мои выводы. Я очень рад, что Вы приходите в настолько хорошее настроение, что даже не можете на них ничего ответить. Я вобще люблю когда у всех хорошее настроение.



ибо... как-бы... как-то так...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто читал Фрейда на самом деле?
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 00:18 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 22:41
Сообщений: 264
Откуда: Mumindalen
Имя пользователя: Snork
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 11
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
мимо ходил
Я не привык отвечать на ответы. Напишите что-нибудь умное, может пообщаемся полноценно.



— Ты и вправду не знаешь, кто такие снорки? — удивился Снусмумрик.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто читал Фрейда на самом деле?
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 00:35 
Активный читатель

Зарегистрирован: 22 июн 2011, 00:18
Сообщений: 224
Медали: 1
Комментатор (1)
Имя пользователя: мимо ходил
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
snork писал(а):
мимо ходил
Я не привык отвечать на ответы. Напишите что-нибудь умное, может пообщаемся полноценно.

))) и этот человек называл меня флудерастом )))
Вы знаете. Если бы меня тянуло с Вам пообщаться...
...Я бы разыскал Вас на другом сайте)))



ибо... как-бы... как-то так...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто читал Фрейда на самом деле?
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 09:58 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 22:41
Сообщений: 264
Откуда: Mumindalen
Имя пользователя: Snork
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 11
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
мимо ходил
Вы уже находитесь со мной и другой половиной форума в процессе коммуникации. А те сайты я не посещаю, девственник-с.



— Ты и вправду не знаешь, кто такие снорки? — удивился Снусмумрик.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто читал Фрейда на самом деле?
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 12:25 
Активный читатель

Зарегистрирован: 22 июн 2011, 00:18
Сообщений: 224
Медали: 1
Комментатор (1)
Имя пользователя: мимо ходил
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
snork писал(а):
мимо ходил
Вы уже находитесь со мной и другой половиной форума в процессе коммуникации. А те сайты я не посещаю, девственник-с.

:thumbs_up :thumbs_up :thumbs_up
"Вы уже находитесь со мной и другой половиной форума"
Здравствуйте, половина форума Snork!
Вы так мило ловитесь на двусмысленные фразы! Я Вам рад!
Не забыли про тему в которой идет наш разговор? Как по Вашему, чтобы сказал Фрейд по поводу Вашего подсознательного? :-D Я ведь не конкретизировал эти сайты... А Вы сразу "девственник"..
А насчет форума - Я волен:
высказывать свое мнение,
знакомиться с мнением других посетителей,
вступать спор, если мне и собеседнику это интересно
и пр.
А Вам, по-моему, судя по этому топику и топику про Риордана оппонент не нужен... Вы вполне нормально спорите и за себя и за "того парня"... Может Вам завести второй аккаунт и пообщаться, так сказать с умным человеком? :ROFL:



ибо... как-бы... как-то так...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто читал Фрейда на самом деле?
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 14:39 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 22:41
Сообщений: 264
Откуда: Mumindalen
Имя пользователя: Snork
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 11
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
мимо ходил
Хитро Вы меня раскусили. Последуют ли дальнейшие разоблачения? КТО виновник слива СМС-ок Мегафоном? КАКИЕ сайты посещает мимо ходил и где нельзя встретить Снорка?

Если позволите - заключительное слово. Если Вам так неинтересно со мной общаться, зачем Вы каждый раз пишите многословные сообщения в ответ?



— Ты и вправду не знаешь, кто такие снорки? — удивился Снусмумрик.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто читал Фрейда на самом деле?
СообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 15:05 
Активный читатель

Зарегистрирован: 22 июн 2011, 00:18
Сообщений: 224
Медали: 1
Комментатор (1)
Имя пользователя: мимо ходил
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
snork писал(а):
мимо ходил
Хитро Вы меня раскусили. Последуют ли дальнейшие разоблачения? КТО виновник слива СМС-ок Мегафоном? КАКИЕ сайты посещает мимо ходил и где нельзя встретить Снорка?

Если позволите - заключительное слово. Если Вам так неинтересно со мной общаться, зачем Вы каждый раз пишите многословные сообщения в ответ?

конечно позволяю! Пусть заключительное слово останется за Вами. А пишу... Конечно для второй половины форума(которая не Снорк) чтобы раскрыть тему упоминания Фрейда. Да и поднять Вам настроение чем не благой мотив?



ибо... как-бы... как-то так...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто читал Фрейда на самом деле?
СообщениеДобавлено: 29 июл 2011, 15:27 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2010, 15:55
Сообщений: 255
Имя пользователя: Watson M.D.
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 20
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
О Господи.
Цитата:
Что конкретно читали, в каком возрасте, что послужило причиной? Используете ли эти знания, чтобы сообщить собеседнику свой диагноз?

<s>Вы меня читали вообще?</s>
Несколько больших и не очень трудов (в частности "Введение в психоанализ"), около четырёх лет назад, из-за любопытства, нет, я не настолько идиот, чтобы без подготовки ставить анализы.
Повторяюсь, имя Фрейда уже притча во языцех, всерьёз рассматривать упоминание его имени в любительских разборках глупо.



Swayin to the rhythm of the new world order and
Count the bodies like sheep to the rhythm of the war drum.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто читал Фрейда на самом деле?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 00:22 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2012, 00:32
Сообщений: 11
Имя пользователя: Геннадий
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Нормальные и дельные научные работы, революционные для своего времени. Читал всерьёз каждую лекцию по несколько раз с обдумыванием и обобщением каждой лекции в виде конспектов, но только "Введение в психоанализ", "Теорию ошибочных действий" и "Теорию сновидений". Глубже погружаться просто не хватило времени, а листать второпях всё-таки не позволила совесть, т.к. даже прочитанное вызывает уважение к автору.
Искать описки в постах и взывать к Фрейду в общем-то достаточно странно, т.к. всё-таки психоанализ это инструмент лечения и, возможно, самопознания, но отнюдь не орудие словесных перепалок.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто читал Фрейда на самом деле?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 14:15 
Активный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2011, 15:08
Сообщений: 235
Имя пользователя: Жанна
Пол пользователя: Женский
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Читала "Толкование сновидений", "Я и оно", "Тотем и табу"
Автора искренне уважаю, но со многими его утверждениями согласиться не могу.
Фрейдовская интерпритация сновидений мне совершенно не понятна, видимо потому что не могу сопоставить с собственным опытом. Например, как человеку снится то, что он очень хочет получить или что он не доделывает то, что не успел сделать.
Также меня удивила мысль о том, что все женщины завидуют мужчинам. Я не мужененавистница, но такое заявление меня задело. У Фрейда вообще постоянно встречаются мысли о превосходстве мужчин и несовершенстве женщин...
На сколько я помню, для составления своей теории Фрейд пользовался частными конкретными случаями из своей психиатрической практики.
А сама фраза "оговорка по Фрейду" на мой взгляд то же самое, что и "у кого что болит тот о том и говорит" - поговорка, не более.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто читал Фрейда на самом деле?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 15:20 
Критикан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2011, 12:08
Сообщений: 421
Имя пользователя: Niko
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 5
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Жанна писал(а):
Например, как человеку снится то, что он очень хочет получить или что он не доделывает то, что не успел сделать.

Мне многие годы периодически снится, что я снова учусь в институте, опаздываю на кокой-нибудь экзамен или на выдачу диплома :) Наверное из-за того, что постоянно ощущаю нехватку знаний и времени. Эх, если бы вернуться в прошлое и снова начать учёбу. Уж я бы учился днём и ночью, а сейчас в лучшем случае - лишь бы не отстать от лавины новых знаний :)



Ругаться не люблю, но иногда получаю от этого удовольствие.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто читал Фрейда на самом деле?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 15:57 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2012, 00:32
Сообщений: 11
Имя пользователя: Геннадий
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Niko писал(а):
Жанна писал(а):
Например, как человеку снится то, что он очень хочет получить или что он не доделывает то, что не успел сделать.

Мне многие годы периодически снится, что я снова учусь в институте, опаздываю на кокой-нибудь экзамен или на выдачу диплома :)

аналогично. Фрейд как раз говорит о том, что сны очень часто связаны с сильными душевными переживаниями по поводу фактов, которые уже имели место или могли иметь место по мнению спящего.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто читал Фрейда на самом деле?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, 16:06 
Читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2012, 00:32
Сообщений: 11
Имя пользователя: Геннадий
Пол пользователя: Мужской
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Не в сети
Жанна писал(а):
Читала "Толкование сновидений", "Я и оно", "Тотем и табу"
Также меня удивила мысль о том, что все женщины завидуют мужчинам. Я не мужененавистница, но такое заявление меня задело. У Фрейда вообще постоянно встречаются мысли о превосходстве мужчин и несовершенстве женщин...

Многие женщины в моей жизни не раз говорили о том, что завидуют мужчинам по самым разным причинам, начиная от более простой физиологии и заканчивая проще устроенным мышлением и меньшей склонностью к нелогичным действиям и состояниям. Впрочем, эти же женщины искренне считали себя более сложными и тонко душевно организованными, чем мужчины.
Несомненно, это не повод соглашаться с Фрейдом в этом вопросе, но некоторое рациональное зерно в его рассуждениях по данной теме я всё же усматриваю.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Текст сообщения:
Введите текст вашего сообщения. Длина сообщения в символах не более: 60000

Смайлики
:) :-D :ROFL: :( ;) 8-) :thumbs_up :crazy: >:o :-\ :-X :dntknw: :acute: :preved: :dash:
Еще смайлики…
Размер шрифта:
Цвет шрифта

 • Добавить изображение
Настройки:
BBCode ВКЛЮЧЕН
[img] ВКЛЮЧЕН
[flash] ВЫКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЕН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Отключить в этом сообщении смайлики
Не преобразовывать адреса URL в ссылки
Подтверждение отправки
Для предотвращения автоматического размещения сообщений, на этой конференции необходимо ввести код подтверждения. Код отображён на картинке ниже. Если из-за плохого зрения или по другим причинам вы не можете прочесть код на картинке, свяжитесь с администратором
Код подтверждения:
Введите код в точности так, как вы его видите. Код не зависит от регистра, символа нуля в нём нет.
 


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
 

Large Visitor Map