Маленькое Общество Свободных Критиков
http://mosk.zbord.ru/

Соц. опрос
http://mosk.zbord.ru/viewtopic.php?f=10&t=717
Страница 2 из 3

Автор:  Luciano [ 08 фев 2011, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соц. опрос

без интересных персонажей вряд ли получится достойная книга. На втором месте - сюжет. Если действия в другом мире - то, пожалуй, мир, а потом уж сюжет.

Автор:  Анатолій [ 10 фев 2011, 03:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соц. опрос

Luciano
Мне кажется, от взаимодействия персонажей с миром и получается сюжет. П+М->С. Хотя, если он не продуман сначала, то будет вилять или подвисать.
Но можно ли менять слагаемые местами? П+С ->М (мир будет, но очень скудно описанный)
С+М->П (персонаж как двигатель сюжета будет, но не будет ли он плясать под дудку автора вместо жить своей жизнью?)
Выходит так, что можно начинать с любых двух компонентов из трех, а третий получится сам - НО его потом надо будет подтягивать.

Автор:  ZверюгА [ 10 фев 2011, 06:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соц. опрос

Цитата:
Как вы понимаете "картонность" персонажей?
А можно я задам встречный вопрос? Как Вы отличаете живое от неживого? Я не могу дать Вам определенного ответа. Если угодно, я приведу примеры "картонных" и "живых" персонажей - м.б. Вам удастся сформулировать яснее.

Автор:  CynByn [ 10 фев 2011, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соц. опрос

ZверюгА
Давайте примеры.

Автор:  Глум [ 10 фев 2011, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соц. опрос

Запоминающиеся, интересные герои (а желательно еще чтобы и злодеи были запоминающиеся и оригинальные).

Картонные герои - они потому и картонные, что в профиль ничем не отличаются от героев любой другой книги подобного рода (а иногда и от декораций отличаются не шибко) - Ельф (от названия дерева) темный, Ельфийка светлая, Ведьма вредная, Вампир... гомосексуальный (заменить на наемников/пилотов/киборгов/псайкеров в случае с "Н.Ф.") - буквально через день после прочтения книги о таких персонажах можно вспомнить только их типаж, т.к. никаких характерных запоминающихся черт у них нет.

Автор:  Luciano [ 10 фев 2011, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соц. опрос

Анатолій писал(а):
Luciano
Мне кажется, от взаимодействия персонажей с миром и получается сюжет. П+М->С. Хотя, если он не продуман сначала, то будет вилять или подвисать.
Но можно ли менять слагаемые местами? П+С ->М (мир будет, но очень скудно описанный)
С+М->П (персонаж как двигатель сюжета будет, но не будет ли он плясать под дудку автора вместо жить своей жизнью?)
Выходит так, что можно начинать с любых двух компонентов из трех, а третий получится сам - НО его потом надо будет подтягивать.



Ну, вопрос ведь состоял в том, что считает читатель самым интересным в произведение, не так ли? С интересными персонажами и миром книга может быть хороша даже если сюжет будет довольно простенький. Ну, по крайней мере такова была моя мысль. То есть, как создается книга читателя особо волновать не должно. Конечно, если Автор создает сначала ГГ, а потом вокруг него и под него подстраивает мир и сюжет - наверняка в таком случаи он будет неправ. Но это уже другая тема.

Автор:  kinaye [ 10 фев 2011, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соц. опрос

Язык. То, как происходящее подано читателю. Если язык не нравится, то неприятие текста почти до физической боли.

Привлекательные персонажи, не раздражающие поступками по авторскому произволу. Не люблю, когда героя награждают взаимоисключающими характеристиками и пытаются авторскую криворукость выдать за жизненность. Насколько герой редиска или паладин не важно, убедительность превыше всего.

Сюжет... а как сказать. Лихо закрученная интрига заставляет мёртвой хваткой держаться за книгу до самого конца, но не исключено, что разгадкой все впечатления и будут исчерпаны. Интереснее сюжет как законченная история.

Прорисованность мира особо не интересовала никогда. Перфекционистов от души костерю и пролистываю особо многословные экскурсы в авторскую географию и историю. Наилучший вариант это когда реалии фэнтези-мира поданы аккуратно, дозировано и ровно настолько, насколько это необходимо чтобы составить в уме общее понимание места и условий действия. Мир - это как декорации в театре. Даже самые сложные, тяжелые и дорогие декорации пьесу не сделают. А труппа неплохих актёров с хорошим текстом имея из инвентаря лишь табурет и два грубо размалёванных задника - легко и непринуждённо.
Исключение для тех книг, в которых мир и является главным героем, ну или вторым:) по важности. Но в таких случаях и требования к логичности и разноплановости освещения происходящего в этом мире жёстче.

А стрррашное признание. Люблю когда у героев ничего не получается. Когда из луших побуждений рвутся кого-то спасать, искать Грааль, освещать путь слепым и заниматься прочими апгдейдами "для увсех". Но при приближении выясняется, что это фикция и мираж. А герой сыграл за свежее мясо.

Автор:  Полночь [ 10 фев 2011, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соц. опрос

Можно и я поучаствую?=)
1) Первое место отвожу языку.=) Даже если сюжет - прелесть, и герои некартонные, но написано корявым языком, читать произведение будет трудно. Впрочем, обычно, если язык плох, то и сюжет с героями не фонтан бывают=))))
2) Логичный сюжет=) Не обязательно закрученный, можно без интриг и приключений... Но только чтоб из него не торчали белые нити и не высыпались рояльные клавиши. Чтоб понятно было что и как случилось... Но! Без подробных объяснений на десять страниц, чем некоторые авторы грешат=)))
3) Да, я не оригинальна, но третий пункт прописанные герои=) С характером, соответствующим характеристике, простите за тавтологию=) А то встречала я и добрых пушистых некромантов, ужасно жалеющих жертвенных животных, беспощадных 15- летних убийц, столетних эльфов с лексиконом двоечника и прочее, прочее, прочее...
4) Ну и наконец, самое важное в книге - талантливый автор=)) А то, без таланта можно все сделать- и сюжет наваять и героев расписать и язык отладить... только чтение такой книги будет чем- то сродни поеданию блокнота - пресно и противно.

Автор:  MD Watson [ 13 фев 2011, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соц. опрос

1. Интересные, оригинальные, живые персонажи.
2. Качественная интрига.
3. Проработанный мир, в чьё существование хочется поверить.
4. Язык и стиль должны быть на приемлемом уровне.

Автор:  Zigfrid_Manus [ 12 апр 2011, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соц. опрос

Анатолій
Ах, как тонко подмечено! Да вы, батенька, умный....

Автор:  Sinki_Aniko [ 16 апр 2011, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соц. опрос

Zigfrid_Manus
А вы теперь по всем темам будете за ним ходить за раскритикованный стих?

Автор:  SabScala [ 26 май 2011, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соц. опрос

"Живой" персонаж, его хорошо прописанные судьба и характер. Отсутствие полностью негативных или полностью положительных особ. Чуть-чуть романтики =) Завершенный сюжет (но не растянутый на энное количество томов). Атмосфера, которую создает книга. Если при прочтении перед глазами возникает картина происходящего, то это глюк значит, что мне такая книга подходит. Ещё изредка люблю философские рассуждения героев) Для меня подобная книга уже хороша.

Автор:  Гость [ 26 май 2011, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соц. опрос

а если есть интересный, лихозакрученный сюжет, который держит в напряжении до самой развязки. Можно в таком случае пожертвовать подробным описанием мира(делая его картонным) и прописанием третьестепенных ролей?

Автор:  CynByn [ 26 май 2011, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соц. опрос

На самом деле, не редко встречался с такими книгами\фильмами\играми, которые я читал\смотрел\играл только ради сюжета, забыв про отсутствие все остального (персонажей, мира и т.д.).

Автор:  Гость [ 26 май 2011, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Соц. опрос

CynByn писал(а):
На самом деле, не редко встречался с такими книгами\фильмами\играми, которые я читал\смотрел\играл только ради сюжета, забыв про отсутствие все остального (персонажей, мира и т.д.).

и как? Нравилось? А что если это сериал? Книг 10 с постоянно держащим в напряжении сюжетом. Всего примерно 20 второстепенных прописанных ролей, кроме гг. А если, ко всему прочему, эта книга написана в жанре рпг?

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/