|
Сообщения без ответов | Активные темы
Новоприбывшие, обязательно ознакомьтесь с введением в МОСК!
Farlander
|
Заголовок сообщения: Re: Флудильня Добавлено: 16 июн 2010, 03:36 |
|
Завсегдатай |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29 Сообщений: 578 Откуда: Farangerfjordlanderland Медали: 3
Имя пользователя: Странникс Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 81
|
Цитата: Вы внимательно читали мои посты? Более чем. Цитата: Вот тезис на который я привел свой аргумент. Список первых пришедших в голову авторов, которые держатся на плаву от 100 до 30 лет, известны и востребованы. На Ваш список я могу привести не менее длинный список авторов, которые держатся на плаву, как Вы изволили выразиться, гораздо дольше и гораздо обстоятельнее. Некоторое количество из них - Нобелевские лауреаты. На их фоне все, Вами перечисленные, выглядят, мягко говоря, бледновато. Мне начинать загибать пальцы? Цитата: Нигде нет ни слова о "каноне", "гениальности", и прочем) Я написал буквально следующее: Вопрос формулировок. "Он - первопроходец", " он - канон".Код: Берроуз создал Тарзана, [color=#FF0000]один из наиболее ярких мифов 20-го века[/color] , Цитата: Нортон - первопроходец Цитата: Лавкрафт - первопроходец в жанре хоррора Fail? Цитата: Сравнение было дано относительное, на одной чаше весов Панкеева, на другой Лавкрафт Без проблем. Даю относительное сравнение: на одной чаше весов Нортон,Берроуз,Говард,Мартин,Джордан, на другой - Борхес, Кортасар, Маркес; да что мелочиться? Гоголь и Булгаков, Бабель и Набоков, Шолохов и Ремарк. На фоне этих имен все, Вами перечисленные - в лучшем случае школяры от литературы. Никто и звать их никак. И не имеет значения, что конкретно Вы думаете по этому поводу: Говард никогда не напишет "Сто лет одиночества" - его хватило лишь на жвачку для мозга. Цитата: Вы Farlander вклинились в разговор, и аргументированно назвали кучу писателей графоманами и бездарями Пруфлинк, будьте добры. Я сказал буквально следующее: Нортон:Цитата: Русский аналог Нортон по уровню исполнения - та же Громыко. Читабельно и занимательно, но не больше. Цитата: Нортон, как и Громыко - это попса. Попса в хорошем смысле - попса годная, качественная. Для своей целевой аудитории. И Нортон, и Громыко представляют собою литературу для массового читателя, имеют легкий стиль изложения и не претендуют на Нобеля. Возражения? Лавкрафт:Цитата: Лавкрафт невозбранно списывал у По Это исторический литературный факт. Возражения? Цитата: Так что Лавкрафт был и остается попсой. Да, в чем-то оригинальной и занимательной, но попсой. Превозносить его до уровня литературной иконы по меньшей мере недальновидно. Лавкрафт ориентирован на массового читателя и очень любим людьми от 12 и до тех, кто не перерос. Конфликты всех его книг линейны и просты, портреты персонажей схематичны, язык незатейлив. Любой литературовед скажет Вам много вполне конкретных негативных слов о Лавкрафте, как писателе-фантасте. Еще он писал дельные эссе и вполне себе реалистическую прозу, но об этом мало кто знает. Опять-таки, возражения? Говард: Цитата: Проще и банальнее некуда Та же ситуация: линейные однообразные конфликты, совершенно невыразительные характеры персонажей, постный и безыскусный язык, ориентация на действие. Это мейнстрим. Возражения? Цитата: Вот только не нужно давить профильным образованием Ну, вот если мы сейчас начнем обсуждать творчество "Биттлз" и сравнивать их с Букстехуде - я, пожалуй, сольюсь: Вам виднее. Но покуда мы играем на моем поле... Цитата: Нортон, Лавкрафт, Говард, Берроуз могут быть 10001 раз графоманами и писаками с большой дороги, но их любят, их читают, их ценят и уважают. Панкеева может быть 10001 раз графоманом и писакой с большой дороги, но ее любят, ее читают, ее ценят и уважают... Вы до сих пор не понимаете, к чему я веду? Цитата: В начале было сравнение - Панкеева / остальные Нет, батенька, вот тут-то Вы и не правы: изначально было сравнение Панкеева/Круз. А остальных сюда приплели Вы. Ни к селу, ни к городу, ни к огороду с баклажанами. Вы банально решили блеснуть эрудицией и показать всем свои "несомненные" авторитеты, которые, по сути, являются теми же писаками, что и Панкеева. Обобщая - вероятнее всего, о ней никто и не вспомнит через несколько лет, а вот Роулингз и Майер будут продаваться и переиздаваться. И потом про Майер будут говорить Майер создала "Сумерки", точка. То, что она их зарегестировала как торговую марку и стригла деньги, это другой разговор. Создадите "Сумерки" вы - будете называть Майер графоманом. И далее по тексту. Цитата: Надеюсь вы согласны с тем что Панкеева не гений?) А я с этим нигде и не спорил. Я оспорил то, что гении - перечисленные Вами. Им до гениев... как Вы там изволили выразиться? Как Вам до Мао Цзе-дуна? А еще - тонко намекнул на толстое обстоятельство. Вернее - почти открытым текстом сказал...
Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Ответы на часто задаваемые мне вопросы: Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке* 1.Да, и мне насрать на ваше мнение. 2.Нет, и мне насрать на ваше мнение. 3.Мне насрать. 4.Унипенисуально. 5.Гугл в помощь. *Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dellarion
|
Заголовок сообщения: Re: Флудильня Добавлено: 16 июн 2010, 13:12 |
|
Старожил |
|
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 16:16 Сообщений: 1011 Откуда: Полтава Медали: 2
Имя пользователя: Тарас Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 72
|
Цитата: Вы банально решили блеснуть эрудицией выпендриваешься пока только ты. У нас портал фантастики, правда? Маркес, Гоголь, Ремарк - не имеют к нему никакого отношения) Потому что я вспомню Шекспира и Мольера...Перед ними все названные тобой ребята - лузеры. Изначально было сравнение Панкеева - Круз. Круза я назвал бездарью и привел в сравнение других авторов, читай внимательно. Передергиваешь 3 раз уже, Лавкрафт, Нортон, Берроуз - фантасты. 1-е два, первопроходцы, и хоть ты лопни это так ) Любишь ли их ты, и ценишь ли, никого не интересует. То что они были одними из первых,это факт. Панкеевой до них как Лавкрафту до Гёте. Возражения есть?)
Чтобы вступить в рукопашный бой с противником вам надо расстрелять весь боекомплект, потерять (цензурная замена) автомат, штык-нож, лопатку, не найти на поле боя трупа с автоматом и патронами и найти еще одного такого-же идиота.
Homo homini lupus est
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Farlander
|
Заголовок сообщения: Re: Флудильня Добавлено: 16 июн 2010, 13:25 |
|
Завсегдатай |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29 Сообщений: 578 Откуда: Farangerfjordlanderland Медали: 3
Имя пользователя: Странникс Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 81
|
Цитата: выпендриваешься пока только ты Buttheart? Цитата: Возражения есть?) Сколько угодно. Цитата: У нас портал фантастики, правда? Fail. У нас литературный портал - есть даже тема для обсуждения книг, не являющихся фантастическими. А фантастика - это литература, которая подчиняется литературным законам. А если нет - то она есть туалетная бумага в твердом переплете. Цитата: Маркес, Гоголь, Ремарк - не имеют к нему никакого отношения) Fail. Гоголь писал мистику. Маркес - "магический реализм". И то, и другое - фантастика. Так что идем изучать матчасть. Цитата: Потому что я вспомню Шекспира и Мольера... Лучше не надо. Шекспир еще куда ни шло, а вот с Мольером очень рискуете обломаться. Да и договориться так можно до античности. Как я уже говорил, изучайте матчасть. Цитата: Круза я назвал бездарью и привел в сравнение других авторов, читай внимательно Если и сейчас Вы не понимаете сути происходящего, то я сделал тоже самое, только свое мнение аргументирую. На протяжении последних трех постов я возвращаю Вам ваши же аргументы и наблюдаю за Вашим спором с самим собой. Примечательно, что Вы этого замечать не хотите. Цитата: Передергиваешь 3 раз уже, Лавкрафт, Нортон, Берроуз - фантасты Все трое претендуют на звание писателей, которые пишут литературу. Лавкрафт - объективно посредственный писатель, Нортон - неплохой автор развлекательной литературы, Берроуз - что-то уровня Майер. Цитата: 1-е два, первопроходцы Вопрос: первопроходцы конкретно чего? Какие именно элементы в их творчестве уникальны и не встречались ранее? Что именно изобрели эти люди? Извольте конкретику. В противном случае - это тоже fail. Цитата: Панкеевой до них как Лавкрафту до Гёте Им до Гете так же, как и Панкеевой: объективно, разницы никакой. Литературные достижения Лавкрафта и Берроуза сводятся к тиражам. Все. Если будем живы, увидим, как через полвека Роулингз и Майер задвинут их на дальнюю полку. Заметно, что намеки Вы таки игнорируете, так что объясню "на пальцах", чтобы понятнее было. Вы предлагаете правила игры, сравнивая штыковую лопату с детской лопаткой для песочницы. И очень этим гордитесь. А когда Вам предлагают столь же бесполезное сравнение вашей лопаты с карьерным экскаватором, у вас случается когнитивный диссонанс. При этом Вам даже в голову не приходит, что оппонент занимается банальной копипастой ваших же суждений. Это, батенька, fail. Epic fail.
Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Ответы на часто задаваемые мне вопросы: Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке* 1.Да, и мне насрать на ваше мнение. 2.Нет, и мне насрать на ваше мнение. 3.Мне насрать. 4.Унипенисуально. 5.Гугл в помощь. *Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.
Последний раз редактировалось Farlander 16 июн 2010, 14:04, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Farlander
|
Заголовок сообщения: Re: Флудильня Добавлено: 16 июн 2010, 14:13 |
|
Завсегдатай |
|
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 00:29 Сообщений: 578 Откуда: Farangerfjordlanderland Медали: 3
Имя пользователя: Странникс Пол пользователя: Мужской Очков репутации: 81
|
DellarionЦитата: Вы назвали 5 писателей графоманами Я слышу это второй раз. Второй раз прошу конкретную цитату, где бы я называл этих людей графоманами. Цитата: Переубедить меня в том что Лавкрафт и Нортон не первопроходцы вы так и не смогли Для предметного спора нужны факты. Вы не привели ни одного. Повторяю вопрос моего поста: первопроходцы чего? Что конкретно изобрели эти люди, чего не встречалось ранее? Минимум общих рассуждений, максимум конкретики. Цитата: Хватит, это уже не эстетично) А я никуда не спешу. Порталу не повредит легкое бурление. Мы же тут, вроде как, мнением обмениваемся. Кстати, мой предыдущий пост почему-то был отправлен недописанным. Исправлен и дополнен.
Хорошо быть умным человеком! Можно писать херню, а говорить, что постмодернизм...
Ответы на часто задаваемые мне вопросы: Перед тем, как задать вопрос, убедитесь, что ответ на него отсутствует в списке* 1.Да, и мне насрать на ваше мнение. 2.Нет, и мне насрать на ваше мнение. 3.Мне насрать. 4.Унипенисуально. 5.Гугл в помощь. *Я гарантирую, что ответ на ваш вопрос присутствует в списке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|